Candletalk

Quoted from "kimba"

Viel Spaß beim lesen, studieren und diskutieren. Und immer schön nett zueinander sein gelle!

Quoted

Hallo Mitstreiter,

vielleicht seid Ihr schon einmal über die website www.ctcn.com gebrowst, da gibt es eine Auflistung der Etappen eines Traders vom Anfang bis zum Erfolg, wir haben's mal übersetzt:

38-Schritte auf dem Weg zum erfolgreichen Trader

...

Was vielleicht in dieser Liste nicht erwähnt wird, ist die Notwendigkeit der ständigen Impregnation mit dem Markt, was einem erlaubt, gültige Regeln für erfolgreiches Handeln zu entwickeln. Ich hoffe, dass Euch das ein bisschen inspiriert.

Quelle:
http://www.gagel.de/cgi-bin/webbbs50/archiv2.pl/read/13602

Hallo,

hätte auch ein paar Regeln zum Trading, alt aber gut:

Quelle: http://investmentsrebellion.blogspot.com…ding-rules.html

Richard Rhodes - Trading Rules

Diese Regeln von Richard Rhodes kursieren schon seit Jahren im Internet und sind auch heute noch absolut aktuell, was ihre Grundaussage betrifft. Die Regeln sind recht simpel, aber sie funktionieren! Die einfachsten Sachen funktionieren meistens am besten.

Es gibt soviel Zeugs mit denen man angeblich die Märkte schlagen kann, Fibonacci, Heikin-Ashi, Stochastics, Elliot Waves, Zyklenanalyse, MACD usw.. Am Ende hat man den Kopf aber so voll, dass man nicht mehr in der Lage ist eine vernünftige Entscheidung zu treffen. Das Schwere an Regeln ist allerdings, sich daran zu halten und gegebenenfalls genau zu wissen wann man sich nicht dran halten sollte.

Ich hab die Regeln mal ins Deutsche übersetzt. Also nicht wundern, wenn es sich ab und zu etwas "holprig" liest.


1. Die erste und wichtigste Regel lautet: In einem Bullenmarkt wird gekauft. Das mag selbstverständlich klingen, aber wie viele von uns haben die erste Rallye in einem Bullenmarkt geshortet, weil man meint der Markt ist zu schnell und zu hoch gestiegen. Ich habe es getan und ich vermute ich werde es an einem Punkt in der Zukunft wieder tun. So konnten wir uns nicht an den Gewinnen und unserem bullischen Ausblick erfreuen, sondern haben Geld verloren und waren auch noch short. In einem Bullenmarkt, kann man nur kaufen oder an der Seitenlinie stehen. Denke daran, keine Position ist auch eine Position!

2. Kaufe was Stärke zeigt und verkaufe was Schwäche zeigt. Kleinanleger kaufen weiter auch wenn der Preis fällt. Die Professionellen kaufen, weil der Kurs eine Rallye hinlegt. Dieser Unterschied mag unlogisch klingen, aber Stärke kaufen funktioniert! Die Überlebensregel lautet nicht "kaufe tief und verkaufe hoch" sondern "kaufe hoch und verkaufe höher". Vergleiche verschiedene Aktien innerhalb eines Sektors, kaufe nur die Stärksten und verkaufe die Schwachen.

3. Wenn du einen Trade eingehst, mache es so als würde er das Potenzial für den "Trade des Jahres" haben. Gehe keinen Trade ein der nicht gründlich durchdacht ist. Es sollte vorher feststehen, wo zugekauft wird und es sollte einen Notfallplan geben wo du aussteigst.

4. Bei kleineren Korrekturen gegen den Haupttrend stocke die Position auf. In Bullenmärkten kaufe in kleineren Korrekturen zu, die bis zu Unterstützungen laufen. In Bärenmärkten kaufe zu(short) bei Korrekturen an einen Widerstand. Nutze das 38,2% und 50%-Korrekturlevel des letzten Moves, oder einen passenden gleitenden Durchschnitt als ersten Punkt für Zukäufe.

5. Sei geduldig. Wenn du einen Trade verpasst, warte auf eine Korrektur bevor du einen neuen Trade eingehst.

6. Sei geduldig. Hast du eine Position im Markt, gebe ihr Zeit sich zu entwickeln, um den Gewinn zu erreichen den du erwartest.

7. Sei geduldig. Das alte Sprichwort "an Gewinnmitnahmen ist noch keiner gestorben", ist der vielleicht nutzloseste Ratschlag der jemals gegeben wurde. Kleine Gewinne zu realisieren ist denke ich der sicherste Weg zum ultimativen Verlust. Dadurch wird man nie den ganz großen Profit erreichen. Das große Geld wird mit ein, zwei oder drei enormen Trades gemacht, die sich jedes Jahr entwickeln. Du mußt die Fähigkeit entwickeln geduldig zu sein mit Gewinnertrades, damit sie sich zu dieser Art von Gewinnern entwickeln können.

8. Sei geduldig. Bist du in einem Trade, gebe ihm Zeit sich zu entwickeln. Gebe ihm Zeit sich vom Marktrauschen zu isolieren. Gebe den anderen Zeit, damit sie sehen was du schon etwas früher bemerkt hast.

9. Sei ungeduldig. Kleine und schnelle Verluste sind immer die besten Verluste. Es ist nicht der Verlust von Geld, das ist wichtig. Vielmehr ist es geistiges Kapital, welches verwendet wird wenn du in einem Verlierertrade sitzt. Das ist wichtig.

10. Niemals, unter keinen Umständen verbillige eine Position die im Minus ist. Wenn du kaufst, muß jeder neue Kurs höher sein als der vorherige Kaufkurs. Wenn du leerverkaufst muß jeder Verkaufspreis niedriger sein. Diese Regel ist zu beachten, ohne Frage.

11. Schaue jeden Tag auf die verschiedenen Positionen die du hälst und versuche bei den starken Positionen zu zukaufen und reduziere die schwachen Positionen. Das ist die Grundlage des alten Sprichwortes, "lassen Sie Ihre Gewinne laufen."

12. Handel nicht solange die technischen und fundamentalen Faktoren nicht übereinstimmen. Diese Regel lässt reine Techniker erschaudern. Mir egal! Ich handel solange nicht, bis meine simplen, technischen Regeln und meine Fundamentalanalyse zusammenlaufen. Dann kann ich mit Autorität und mit Sicherheit handeln und geduldig abwarten.

13. Hast du größere Verluste erlitten, nimm eine Auszeit. Schließe alle Positionen und höre für ein paar Tage auf zu handeln. Das Gehirn kann "aussetzen" nach größeren Verlusten. Der Drang sich "das Geld zurückzuholen" ist stark und sollte nicht zugelassen werden.

14. Wenn du gut handelst, handel etwas größer. Wir alle erleben diese unglaubliche Zeit, wenn alle unsere Geschäfte rentabel sind. Wenn das passiert, handel aggressiver und mit größeren Positionen. Mach sprichwörtlich dein "Heu", wenn die Sonne scheint.

15. Wenn du zukaufst, kaufe nur 1/4 bis 1/2 von der Menge zu, die du gerade hälst. Das heißt wenn du 400 Aktien hälst, kaufe nicht mehr als 100 oder 200 Aktien dazu. Das setzt den Durchschnittspreis deiner Positionen auf weniger als die Hälfte der Strecke, die schon erreicht wurde. So kannst du 50%-Korrekturen aussitzen, ohne das dein Durchschnittspreis erreicht wird.

16. Denke wie ein Guerilla-Krieger. Wir wollen auf der Seite des Marktes kämpfen die gewinnt. Und unsere Zeit und unser Kapital nicht damit verschwenden, Ruhm zu erlangen, weil man Tiefs kauft und Hochs verkauft. Unsere Aufgabe ist es Gewinne zu erzielen, indem wir an der Seite der gewinnenden Kräfte stehen. Wenn keine der beiden Seiten gewinnt, dann brauchen wir auch nicht zu kämpfen.

17. Märkte formen ihre Tops mit Gewalt; Märkte formen ihre Tiefs bei ruhigen Bedingungen.

18. Die letzten 10% eines starken Uptrends, sind in der Regel auch 50% oder mehr der gesamten Preisbewegung. Die ersten 50% der Bewegung dauert 90% der Zeit und erfordert viel Aufmerksamkeit. Sie ist schwieriger zu handeln, als die letzten 50%.

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Quoted from "MB/8"

Du erhältst ein Einstiegssignal und läßt es aus, weil Dir die Dynamik wie es dazu kam "nicht gefällt". In der Nachbetrachtung ist das aus dem Chart nicht ersichtlich.
Du wartest nicht ab bis Du bei Deinem anfänglichen Stop ausgestoppt wirst, sondern nimmst einen geringeren Verlust mit, da sich der Trade nicht "gut" entwickelt. Du beendest den Trade im Gewinn, hast aber das TP noch nicht erreicht, da dem Kurs die "Puste ausgeht". Du nimmst den TP raus, weil Du erkennst dass da gerade noch "mehr drin" ist, als vor dem Trade gedacht.

Vieles hat mit Preisaction zu tun und es bedarf viel Übung und Erfahrung, sein eigenes Marktgefühl zu entwickeln und zu erhalten. Damit "Angst" und "Gier" mit Dir nicht den Hampelmann machen, wählst Du ausschließlich Positionsgrößen innerhalb Deiner persönlichen Komfortzone. Es ist ziemlich schwer die Gründe für das jeweilige Abrücken von den Regeln zu erklären, geht auch nicht immer gut und kommt auch lange nicht bei jedem Trade vor.

danke - sehr wertvoll deine Antwort, daher ist es gerade für diskretionäre Trader wichtig eine Software/Datenfeed zu benutzen wo Tick- und Barreplay enthalten ist um im Trading besser zu werden, mal am Samstagmorgen eine "Trainingsrunde" absolvieren

Im nachhinein sieht meist alles "ganz easy" aus, was aber während des Trades durch dich "hindurchgeht", wie du dich kontrollieren kannst und deine Regeln einhältst zeigt dir der Chart (leider) nicht. Hatte selber erst gegen Ende März im 1min Chart des FDax (via CFDs) ein Erlebnis wo ich dachte jetzt geht der Markt gegen dich (Kauf in die Korrektur hinein) und dann raus aus dem laufenden Bar und nur eine Sekunde später mache ich die Augen wieder auf ist der Markt stark ein paar Ticks ordentlich in meine Richtung gelaufen, es war nur ein Augenblick den aber der 1min-Chart so nicht mehrzeigt ist und jeder frägt "warum biste da nur raus, war doch alles in Ordnung??" - was ging in dem Moment in dir selber vor frägt niemand.

Aber auch Trader die ein vollautomatisches Handelssystem traden lassen können beim zusehen wie die "Maschine" deine Kohle grade verbrennt (DrawDown-Phase des Handelsansatzes) und scheinbar nichts dazulernt ordentlich ins "schwitzen" kommen, psychologisch gemeint - aber wer hat die Regeln und das Vorgehen der Maschine programmiert und freigegeben

Viel Erfolg.

Quoted from "wolli"

@ HamburgerJung

Wie kommst du darauf, dass alle folgenden Beiträge sich auf die Beantwortung deiner Frage beziehen müssen? Noch dazu, wo MB/8 bereits vor archies Post eine excellente Antwort geschrieben hat. In der meiner Meinung nach auch schon die Antwort für deine nächste Frage steckt: Im Nachhinein sieht man am Chart nicht mehr unbedingt, wann ein Trade schlecht läuft - die Dynamik des Kursverlaufes und damit das unmittelbare Beobachten ist notwendig! Das meinte er mit Preisaction.

@ Hamburger Jung
Wolli hat es richtig zusammengefasst. Habe versucht es so gut wie möglich zu erklären. Wenn Du es wirklich verstehen willst empfehle ich viel Zeit vor den Chartbildschirmen zu verbringen, früher oder später fällt dann der Groschen.

Quoted from "HamburgerJung"

Quoted from "archie"

25 Tradingregeln von Doug Zalesky

http://www.learntotradestocks.org/ebooks/wheelsofsuccess.pdf

http://patric-kuhn.de/dt/?page_id=1061

thema verfehlt..setzen !

@ HamburgerJung

Wie kommst du darauf, dass alle folgenden Beiträge sich auf die Beantwortung deiner Frage beziehen müssen? Noch dazu, wo MB/8 bereits vor archies Post eine excellente Antwort geschrieben hat. In der meiner Meinung nach auch schon die Antwort für deine nächste Frage steckt: Im Nachhinein sieht man am Chart nicht mehr unbedingt, wann ein Trade schlecht läuft - die Dynamik des Kursverlaufes und damit das unmittelbare Beobachten ist notwendig! Das meinte er mit Preisaction.

Quoted from "archie"

Noch eine Spezialregel für Hamburger Klönschnacker:

Je geringer die Kenntnis, um so sicherer das Urteil!

eigentlich würde es jetzt eine, deiner entsprechenden, antwort geben...bin aber neu hier und möchte mich benehmen..



nur zur deiner kenntnis...



die bezeichnung links unter dem nick, im falle meiner wenigkeit "anfänger", ist nicht auf das trading bezogen.



sondern auf die aktivität in diesem forum.



ich bin kein trader mit viel wissen. muss ich auch nicht haben. die performance entscheidet.

bin aber auch kein anfänger mehr. wenn hamburgerjung was nicht weiss, fragt er...



trotzdem ersteinmal an hallöchen an dich

Noch eine Spezialregel für Hamburger Klönschnacker:

Je geringer die Kenntnis, um so sicherer das Urteil!

Quoted from "MB/8"

Du erhältst ein Einstiegssignal und läßt es aus, weil Dir die Dynamik wie es dazu kam "nicht gefällt". In der Nachbetrachtung ist das aus dem Chart nicht ersichtlich.
Du wartest nicht ab bis Du bei Deinem anfänglichen Stop ausgestoppt wirst, sondern nimmst einen geringeren Verlust mit, da sich der Trade nicht "gut" entwickelt. Du beendest den Trade im Gewinn, hast aber das TP noch nicht erreicht, da dem Kurs die "Puste ausgeht". Du nimmst den TP raus, weil Du erkennst dass da gerade noch "mehr drin" ist, als vor dem Trade gedacht.

Vieles hat mit Preisaction zu tun und es bedarf viel Übung und Erfahrung, sein eigenes Marktgefühl zu entwickeln und zu erhalten. Damit "Angst" und "Gier" mit Dir nicht den Hampelmann machen, wählst Du ausschließlich Positionsgrößen innerhalb Deiner persönlichen Komfortzone. Es ist ziemlich schwer die Gründe für das jeweilige Abrücken von den Regeln zu erklären, geht auch nicht immer gut und kommt auch lange nicht bei jedem Trade vor.

sehr schöne antwort.



woran erkennst du (charttechnisch), dass sich ein trade nicht gut entwickelt ?

Quoted from "archie"

25 Tradingregeln von Doug Zalesky

http://www.learntotradestocks.org/ebooks/wheelsofsuccess.pdf

http://patric-kuhn.de/dt/?page_id=1061

thema verfehlt..setzen !

25 Tradingregeln von Doug Zalesky

http://www.learntotradestocks.org/ebooks/wheelsofsuccess.pdf

http://patric-kuhn.de/dt/?page_id=1061

Du erhältst ein Einstiegssignal und läßt es aus, weil Dir die Dynamik wie es dazu kam "nicht gefällt". In der Nachbetrachtung ist das aus dem Chart nicht ersichtlich.
Du wartest nicht ab bis Du bei Deinem anfänglichen Stop ausgestoppt wirst, sondern nimmst einen geringeren Verlust mit, da sich der Trade nicht "gut" entwickelt. Du beendest den Trade im Gewinn, hast aber das TP noch nicht erreicht, da dem Kurs die "Puste ausgeht". Du nimmst den TP raus, weil Du erkennst dass da gerade noch "mehr drin" ist, als vor dem Trade gedacht.

Vieles hat mit Preisaction zu tun und es bedarf viel Übung und Erfahrung, sein eigenes Marktgefühl zu entwickeln und zu erhalten. Damit "Angst" und "Gier" mit Dir nicht den Hampelmann machen, wählst Du ausschließlich Positionsgrößen innerhalb Deiner persönlichen Komfortzone. Es ist ziemlich schwer die Gründe für das jeweilige Abrücken von den Regeln zu erklären, geht auch nicht immer gut und kommt auch lange nicht bei jedem Trade vor.

Quoted from "MB/8"

wann er seine Regeln bricht und das lernt er durch Übung und Erfahrung

na WANN denn..?



nenne mal ein beispiel, damit ich lernen kann.

Quoted from "MB/8"

Gehirn abschalten und mit dem Kopf durch die Wand ist nicht sonderlich hilfreich, der Markt hat immer Recht und er schert sich einen Dreck um unsere Regeln.

Das sollten sich Newcomer ausdrucken und auswendig lernen!!!!!

Nach meinen Erfahrungen stimmt dieser Punkt nicht und ist bei konsequenter Anwendung die Freifahrt in den Verlust. Ein System mit starren Regeln wird auf Dauer nicht funktionieren. Der Trader muß wissen, wann er seine Regeln bricht und das lernt er durch Übung und Erfahrung (nicht zu verwechseln mit Regeln brechen aus Disziplinlosigkeit). Gehirn abschalten und mit dem Kopf durch die Wand ist nicht sonderlich hilfreich, der Markt hat immer Recht und er schert sich einen Dreck um unsere Regeln.

Quoted from "kimba"

Quoted

38-Schritte auf dem Weg zum erfolgreichen Trader

36. wir hören auf zu denken und lassen es zu, dass unsere Regeln für uns traden (traden wird langweilig, aber erfolgreich), während unser trading Konto ständig anwächst und wir die Anzahl der Verträge vergrössern

weiss nicht, ob ich schon an diesem punkt bin...aber es stimmt. es ist wirklich langweilig. jeden abend das selbe


was aber nicht wirklich stört