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Hintman

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7

Thursday, December 1st 2011, 5:47pm

Danke für das Feedback und die Mühe die dahiner steckt! Allerdings hätte ich dazu sagen sollen: meine Eltern wollen mit einem Teil einfach selbst was anlegen, ohne aber eine Ahnung zu haben. Solche Zertifikate scheinen mir daher ideal, die wissen ja gar nicht was Longs und Shorts sind, diesen Part übernehme ich ja selbst schon seit Jahren.

Salopp gesagt ist das CRV vertretbar: einige Prozent Verlust aus Inflation + Ausgabeaufschlag vs. Kapitalgarantie + Aussicht auf >30% Kurszuwachs.
Parameter für Trading "Frei Schnauze": Stopp-Loss 0,6-fache ATR, Profit Target 1,8-fache ATR. Zeitstopp greift am 5. Tag des Trades.
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Thursday, December 1st 2011, 4:53pm

Nachtrag: Wozu die verkaufte Call-Komponente?

Der verkaufte Call ist beim abgespeckten Home-Brew-Produkt wirklich nicht unbedingt erforderlich. Beim Profi-Produkt hat er aber schon seine Berechtigung, da er die gesamte Konstruktion deutlich insensitiver gegen Zeitwert-Verlust macht und auch unempfindlicher gegen Volatilitäts-Änderungen. Eine große Bank, die sehr viele Produkte im Pool mit sehr vielen anderen hedgen muß, ohne daß eine 1:1-Beziehung zwischen den Teil-Komponenten besteht, erleichtert sich ihre Arbeit damit sehr, wobei die gleichen Effekte natürlich auch beim Privatmann eintreten, der aber in der Regel als Nicht-Voll-Options-Profi daraus weniger Vorteile ziehen kann.
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5

Thursday, December 1st 2011, 3:57pm

Alle Produkte, bei denen man der Bank Kapital verschafft, welches sie vermutlich besser anlegen wird, als das Produkt für den Kunden sind schlecht.

Die Wertentwicklung in dem Produkt kommt nicht durch den für die Bank interessanten Haupt-Teil des Kapitals zustande, sondern durch die Options-Komponenten.

Dementsprechend fährt ein rationaler Investor besser damit, auch nur die einzeln fast immer billigeren Options-Komponenten zu kaufen und mit dem Rest des Geldes eine weitere Anlage durchzuführen.

Ein Produkt mit einem solchen Auszahluns-Profil kann man z. B. erzeugen mit einem Long Call zum Preis 1, einem Short Call zum Preis 2 und einem Long Call zum Preis 3 mit Preis 1 < Preis 2 < Preis 3

Der margin-zehrende Short Call kann weggelassen werden, wenn es nur um die Gewinne geht, er dient zuerst vorrangig der Teil-Finanzierung der Long-Calls. Mit etwas Drehen an den Options-Parametern und Suchen nach den günstigsten Preisen in den Options-Serien findet man zumindest mit einer Excel-Tabelle leicht die billigste Lösung. Der nicht ausbezahlte Zins-Ertrag kann ebenso zur Prämien-Finanzierung benutzt werden.

Da allerdings bei allen Futures und Optionen die in der Laufzeit anfallenden Costs-of-Carry mit abgedeckt werden müssen und die Optionen sich auf evtl. Roll-Verlust-behaftete Futures beziehen, ist es fraglich, ob das Geschäft wirklich so vorteilhaft ist.

Hinzu kommt noch die starke Zyklik des Rohstoff-Geschäftes, wo die Preise eben nicht ins Unermeßliche steigen müssen, sondern mit dem in Hoch-Preiszeiten vermehrten Erschließen neuer Lager-Stätten durchaus auch ein Preis-senkendes höheres Angebot entstehen kann. Ich erinnere an den Ölpreis vor 10 Jahren bei einem Fünftel des heutigen oder vor 15 Jahren bei einem Zehntel des heutigen.

Immer, wenn der Hype unendlich erscheint, heißt es "Finger weg".
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goso

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Thursday, December 1st 2011, 2:15pm

@ Michael: Grundsätzlich kann man sich natürlich auch selbst so etwas "basteln", allerdings sinnvoll vermutlich nur mit relativ viel Geld.

Das Risiko habe ich unten schon beschrieben (100% Kapitalauszahlung hört sich nett an, macht aber sichtbare 3% Verlust [Ausgabeaufschlag], unsichtbar ist noch der Verlust durch die im Veranlagungszeitraum entstehende Inflation.

Ich habe den Flyer nur kurz überflogen, mir fehlen ein bisschen exaktere Angaben zu den Basiswerten, zB wird da geschrieben: Öl, welches Öl? Crude oder Brent? Eventuell ist da aber im Prospekt mehr dazu zu lesen.

Wenn das Risiko bekannt ist -s.o.- dann ist das Produkt bedingt brauchbar.

goso

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Thursday, December 1st 2011, 2:04pm

Wo ist da kein Risiko? Auszahlung zum Nominalbetrag am Ende der Laufzeit ist das Risiko, denn am Geldmarkt hätte man den "risikofreien"* Zinssatz vereinnahmt.

*In Anführungszeichen deswegen, weil risikofrei in Zeiten wie diesen nicht einer gewissen Komik entbehrt.

Alle Anlagen mit 100% Kapitalgarantie haben in letzter Konsequenz dieses Risiko, kann man grundsätzlich selbst basteln, Zerobond mit entsprechender Laufzeit kaufen, mit der Differenz zwischen Nominal- und Zeitwert zocken.

Extrembeispiel: Kauf ES0000011900, Kurs heute 75.500;--, bei Fälligkeit am 31.01.2016 bekommt man (vielleicht, das sind spanische Anleihen) 100.000,--, d.h. dir bleiben 24.500,-- zum Handeln.

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sayula

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Thursday, December 1st 2011, 1:49pm

Chance ohne Risiko - wo gibt's denn so was?
Ein realisierter - kleiner - Verlust ist eine neue Chance auf einen Gewinn

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Hintman

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Thursday, December 1st 2011, 10:15am

Bull & Bear Rohstoffzertifikat

Meine Eltern liegen mir in den Ohren wegen ihrem diversifizierten Portolio, ich hätte mir mal zum Teil das hier angelacht für die nächsten 5 Jahre, Meinungen dazu?

http://www.rcb.at/fileadmin/user_upload/…e_201104_DE.pdf
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