Candletalk

Bin am Wochenende auf den CFD-Broker ETX Capital gestoßen: Keine Mindestordergebühr und keine Mindestordergröße. Je Trade 0,1% Kommission für Aktien - d.h. ideal für kleine Kontogrößen: http://www.etxcapital.de/
Gruß
fuchs-1

@ Purri

Danke, die hatte ich gestern nachmittag auch kurz eingesehen. Auf dem Papier sieht es (zumindest bei Vorhandensein ordentlicher Haus-Juristen) meistens recht vernüntig aus, was aber für die Praxis noch gar nichts heißen muß.

PT: hier gibts etwas Dokumentation incl. Rulebook:
http://mtf.lmax.com/membership/document-library.html
http://mtf.lmax.com/membership/current-members.html

Es gibt 3 Marketmaker, ist zumindest theoretisch besser als einer. Wenn alle 3 sich gegen dich verschwören, hasst du natürlich trotzdem Pech
Ob die Regulierung als MTF was bringt, weiss ich ehrlich gesagt nicht. Die Liquidität ist bei einigen Kontrakten nicht so toll, speziell bei Rohstoffen. Bunds, Euribor oder Gilts mit 2 Ticks Spreads sind auch nicht ganz so interessant. Die Index-Produkte sehen teilweise nicht so schlecht aus.

Was ich von den Kontrakten her nicht gut finde, ist dass man bei den Indices wieder so einen künstlichen "Spot" Endlos-Kontrakt konstruiert, anstatt wie bei den Zins-Produkten und Rohstoffen sich an den Futures Verfallsterminen zu orientieren. Das macht den Vergleich mit dem Future schwierig und erhöht die Kosten fürs Rolling.

Die Aktien-CFDs werden irgendwie eine Mischung aus echten Aktien und CFDs, wobei die beiden fungibel sein sollen (also man kann dann die Aktie selbst sowie den CFD handeln) und über LCH zentral gecleart werden. Hört sich zumindest sehr kreativ an

Deine Definition von DMA macht nur bei Aktien Sinn, bei Futures wäre so ein CFD obsolet. Sowas gibts auch nur in England zwecks Steuer-Einsparung, die bilden den Futures-Markt 1:1 als CFD ab. DMA im weiteren Sinn heisst ja nur direkter Zugang, so wie du zB über IB eine Order direkt an eine Börse routen kannst. In dem Fall halt direkt an ihre eigene kleine Börse. Ausserdem macht sich so ein Buzzword auf der Webseite immer ganz gut:>

Eventuell probier ichs mal als Ersatz-Anbieter. Die beteiligten Firmen sehen ganz seriös aus.

Von der API bin ich nicht so begeistert, das ist ja schlimmer als FIX. Ist zwar schön Message-basiert und platform-unabhängig, dafür darf man sich aber auch alles selbst implementieren. Sieht nach viel Arbeit aus, und ist u.U. nicht trivial.

Aber wenigstens ist die LMAX-API ziemlich Programmierer-freundlich (vernünftige XML-Tools mal vorausgesetzt).

Ich habe mir gleich nichts Gutes dabei gedacht, wenn eine neue OTC-Schatten-/Winkel-Börse mit irgendeinem "neuartigen" Privat-Zeugs aufmacht.

Grundsätzlich bedeutet DMA, daß

1. auf einem ordentlich liquiden und wenigstens halbwegs regulierten Markt
2. ein Geschäft im Underlying real ausgeführt wird und
3. zugleich in einem parallel dazu stattfindenden automatischem Inhouse-Prozeß eine CFD-Bildung durch Kreditierung des realen Geschäftes als spezifische Dienstleistung des Anbieters erfolgt.

Irgendwelche als geschlossenes System abgeschotteten Markt-Plätze, die einen kleinen Pool von nicht allgemein handelbaren Spezial-Produkten beinhalten, die nur auf Grund der Produkt-Spezifikation einen Zusammenhang mit dem Underlying haben sollen, stellen gerade KEINEN DMA-Handel dar, sondern sind eine Schatten-Börse mit einem im Prinzip kaum liquiden Produkt. Kommen dann einige ausgewählte Market-Maker hinzu, hängt der gesamte Markt von diesen ab - und mögliche Durchstechereien sind nur vom einen OTC-Anbieter zum MM-Pool verschoben.

Um das auf der Website wenig transparente Herumgerede über DMA etc. nachzuprüfen, habe ich dort angerufen und ein blaues Wunder an hektisch-euphorischer Marketing-Eloquenz (in meinem subjektivem Befinden schon mit leicht hysterischen Zügen) erlebt, was meine Befürchtungen vollauf bestätigt bzw. sogar noch deutlich übertroffen hat.

Probieren kann man die Firma sicher schon, aber vor dem Vorliegen anderweitiger Erfahrungs-Berichte nur mit genau der gleichen Vorsicht wie alle anderen Schatten-Börsen-Betreiber auch.

Der LMax DAX cfd sieht recht günstig aus. Spreads kann man sich hier ansehen.

Kommission beträgt umgerechnet 0.24 Punkte für den Roundtrip. Bei den anderen Index-Cfds sind die Kommissionen ganz nicht so günstig, auf Grund des niedrigeren Tick-Werts. FX sieht auf den ersten Blick ganz ok aus.

@ deal2win

CMC ohne Aktien-Kommissionen?

Quoted from "deal2win"

ODLmarkets soll ein Kandidat sein. Aus deren Hompage werde ich nicht schlau, auch nicht welche Aktien angeboten werden. In der Demo gibts nur europäische Aktien.
Thanks in advance

Das ist auch real so. CFD´s auf englische, französische und deutsche Aktien. Dann gibt es noch einige CFD´s auf Indices.

Quoted from "Termin-Trader"

AT und somit auch Qtrade preist 1:1 auf den Future-Kurs

Danke für die Weiterbildung, war mir nicht klar dass ich ja dann kostenlose Realtimkurse habe. Ein zusätzlicher Pluspunkt für Qtrade.
Anderes Thema: Kann mir jemand sagen ob es ausser cmcmarkets noch andere Broker gibt die auf Aktien keine Kommission bzw Mindestgebühr nehmen. Erweiteter Spread wäre akzeptabel.ODLmarkets soll ein Kandidat sein. Aus deren Hompage werde ich nicht schlau, auch nicht welche Aktien angeboten werden. In der Demo gibts nur europäische Aktien.
Thanks in advance

Quoted from "deal2win"

Negativ empfinde ich dass am Verfallstag alle CFD's geschlossen werden. Wie ein Futurekontrakt. Dies kenne ich von anderen CFD Brokern nicht.

Stimmt, das gibt es bei anderen CFD-Anbietern nicht aus einem einfachen Grund:
AT und somit auch Qtrade preist 1:1 auf den Future-Kurs, während andere Anbieter einen s.g. "Fair Value" berechnen. Dieser FV - Preis ist dann eine Kombination aus Kassakurs + Aufgeld, dazu meist noch ATR und tageszeitabhängig.
Bedeutet: Der so übertragene Preis ist weder identisch mit echtem Kassa noch Future Preis.

Anbieter welche die Preisstellung ihres Index CFDs nach dem entsprechenden Future richten, müssen dann am Ende der jeweiligen Laufzeit offene Positionen glattstellen, bzw. der Kunde kann in den nächsten Kontraktmonat "rollen", so wie es eben im Future auch der Fall ist.

Termin-Trader

Qtrade ist nichts anderes als ActivTrades aus England, aber mit deutschen support. Alle Versprechungen bzw Extras wurden eingehalten, sogar für Leute die schon ein Qtrade Konto haben. Bei anderen Brokern gibts Bonbon's nur für Neukunden. Sehr positiv ist die Handelsgrösse von 0,01 beim Dax, was bedeutet 0,25 € pro Daxpunkt. Negativ empfinde ich dass am Verfallstag alle CFD's geschlossen werden. Wie ein Futurekontrakt. Dies kenne ich von anderen CFD Brokern nicht. Aktien sind nicht im Angebot. Im Fx Bereich 0,01 Lot möglich. Fazit: Wer nur FX oder Indices handeln möchte ist hier gut aufgehoben.
deal2win

Kennt jemand den Broker Q-Trade oder hat Erfahrungen damit gemacht?
Versprochen wird dort sehr viel.

Bei der Betrachtung des ziemlich unprofessionell aufgezogenen Möchtegern-Angebots von CFD an der ASX kann man nur über die Einfältigkeit der Macher staunen, die offenbar glauben, nur weil ANDERE, die es drauf haben, mit CFD Erfolg haben, sich auch bei ihnen automatisch ein Erfolg einstellen müßte, nur weil sie das Wort CFD in den Mund nehmen.

Das Angebot ist einfach nur haarsträubend. Wenige und teils widersprüchliche Infos, wie z. B. Differenzen in den verschiedenen PDF-Dokumenten hinsichtlich der handelbaren Instrumente, gleich mal überhaupt nicht auffindbare aktuelle Kurs- und Umsatzdaten u. v. a. m. machen gar keinen Appetit, dort auch nur irgendwas nutzen zu wollen.

Daß man bei IB dann beim DAX- und ESTX-CFD nicht mal einen handelbaren Kurs sieht, muß einen nicht wundern.

Die von MrJOKER erwähnte Produkt-Vielfalt habe ich dort übrigens auch nicht gefunden.

Dieses ASX-Angebot ist so extrem schlecht, daß selbst bei Annahme von "gewollt und nicht gekonnt", die eigentliche Frage ist, ob sie es überhaupt gewollt haben - oder es vielleicht nur ein Test-Ballion oder irgendein politisches oder Profilierungs-Spielchen war.

Wenigstens mußte ich mich nicht über eine im letzten Post befürchtete Schlecht-Ausführung ärgern, da es gleich mal gar nichts auszuführen gab.

Übrigens ist die ASX nicht die einzige Börse, die mit Stuß-Produkten und jämmerlichem Handling ihre Kunden abseits ihrer paar Blockbuster verärgert, die EUREX schafft das gleich mit ganzen Produkt-Gruppen, mit dem VDAX-Future gleich zweimal hintereinader und gibt dann bezüglich ihrer schlechten Produktpflege noch dreckige Bermerkungen ab, so etwa in der Art, als ob die Kunden gefälligst mit ihren Produkten zu traden hätten.

Wenn man bei IB nach den Konditionen für das DAX-CFD sieht oder von dort verwiesen direkt an der ASX nach den Zeiten und Kontrakt-Spezifikationen sieht, fallen zu allererst die nicht ganz befriedigenden Handelszeiten auf: 19:00 – 03:30 AEST (UTC+10) bzw. in deren Süd-Sommerzeit vom letzten Sonntag im Oktober bis zum ersten Sonntag im April 17:00 – 01:30 AEDT (UTC+11), was wohl (ohne Gewähr) sommers wie winters gerade der Haupt-Handelzeit von 09:00 - 17:30 MET/MEST entspricht.

Wenn man bei IB nach den CFD-Margins schaut, wird man an die ASX verwiesen, was einen nicht wundern muß, weil auch dort die Informationen nur bruchstückhaft vorliegen.

Aber ich lasse mich mal dazu verführen, vielleicht einen der Tage darauf rumzuklicken, wenngleich ich schon vorher das ungute Gefühl habe, mich darüber ärgern zu werden.

Upss, stimmt, nur ist fraglich welche Spreads respektive Kosten da anfallen?

BTW: Grundsätzlich spricht natürlich NICHTS gegen einen Wechsel zu IAB

Quoted from "goso"

CFDs auf australische Aktien, willst du das handeln?

Und ja, es gibt CFD ähnliche Instrumente, nämlich Futures, die gibt es allerdings schon seeeeeeehr viel länger als den CFD Kram.

DAX 30 INDEX, EURO STOXX50, DOW JONES INDUSTRIAL AVERAGE, NASDAQ 100, FTSE - sind auch dabei.

ja und nicht nur Futures. Hauptsache, dass das Angebot von Finanzinstrumenten ziemlich gross ist.

Was würde denn dagegen sprechen zu IB zu wechseln?

Ich bin mit Interactive Brokers seit vielen Jahren sehr zufrieden für Aktien, Aktien-, Index-, Volatilitäts-, Renten-, Commodity-, Währungs-Futures und -Optionen, sowie Forex.

Das CFD-Angebot habe ich aber noch nie genutzt und nehme mal vorrangig auf meiner Vorurteils-Struktur basierend nach nur minimaler Beschäftigung damit an, daß es eher eine drittklassige Me-Too-Aktion ist, wobei ich mich natürlich gerne von einem Erfahrungs-Träger eines Besseren belehren lasse. In diesem Bereich gibt es bestimmt bessere Anbieter und mit dem MetaTrader auch eine sehr oft bei vielen verschiedenen Anbietern benutzte programmierbare Software.

Für die anderen Bereiche empfehle ich IB gerne nahezu uneingeschränkt. Market-Ausführungen finden dort in aller Regel sofort (ohne merkliche Bearbeitungszeit, auf deren FX-ECN in der gleichen Sekunde) statt und irgendwelche Mutwilligkeiten bei der Benachteiligung des Traders sind mir da noch nicht aufgefallen. An den Börsen ist die Ausführungs-Geschwindigkeit je nach Börse und Produkt verschieden, wobei ich da aber von den normalen Bearbeitungszeiten ausgehe, die durch Maßnahmen seitens IB nicht beeinflußt werden können.

Quoted from "MrJOKER"

Quoted from "Hintman"

Das hat mit CFDs dann natürlich nix mehr zu tun. Ein paar tausend sind vielleicht noch nicht genug Kapital für Futures?

Seit einiger Zeit bietet IB doch CFD's auch an. (http://www.interactivebrokers.com/en/tra…s.php?exch=snfe)
Außerdem ist es noch möglich, andere cfd-ähnliche Intrumente zu handeln. Da wäre ich bereit, ein wenig mehr zu investieren.

CFDs auf australische Aktien, willst du das handeln?

Und ja, es gibt CFD ähnliche Instrumente, nämlich Futures, die gibt es allerdings schon seeeeeeehr viel länger als den CFD Kram.

Quoted from "Hintman"

Das hat mit CFDs dann natürlich nix mehr zu tun. Ein paar tausend sind vielleicht noch nicht genug Kapital für Futures?

Seit einiger Zeit bietet IB doch CFD's auch an. (http://www.interactivebrokers.com/en/tra…s.php?exch=snfe)
Außerdem ist es noch möglich, andere cfd-ähnliche Intrumente zu handeln. Da wäre ich bereit, ein wenig mehr zu investieren.