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goso

Teilzeitrentner

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Monday, December 19th 2005, 9:10pm

RE: stopps

@ MM: Meines Wissens ist es im Endeffekt eine Frage der Reaktionen, Reflexe und des Talents.

Beim Traden nicht so viel anders, Daytraden unterscheidet sich von EOD nur in der Geschwindigkeit, um damit klar zu kommen muss man ein gewisses Talent haben, aber vor allem seine Emotionen im Griff.

Mihcat

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Monday, December 19th 2005, 9:01pm

RE: stopps

@Mary

Und was muß dieser Top Gun besser können als die anderen Piloten ? außer überleben und eiskalt sein ?

Fliegen
Mihcat :)
"Der Zufall begünstigt nur den vorbereiteten Geist." (Louis Pasteur)

MaryMärz

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Monday, December 19th 2005, 8:52pm

RE: stopps

@goso

man muss allerdings nochmals 1000 Kampfpiloten testen um einen Top Gun Piloten zu haben.

Und was muß dieser Top Gun besser können als die anderen Piloten ? außer überleben und eiskalt sein ?

Mary

goso

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Monday, December 19th 2005, 8:23pm

RE: stopps

Ich trade im Futurebereich auch EOD, da sind Stops gelegentlich absurd weit weg, oder - bei Always On Strategien - gar nicht existent.

Es ist ein Frage des persönlichen Tradingstils, es gibt sehr wohl äusserst erfolgreiche Trader, die mit sehr kleinen SL bzw. TF's handeln, nimm Paul Rotter als Beispiel, der macht an der EUREX mehr Umsatz als die ganzen US Startrader an ihren Heimatbörsen.

Aber ich habe vor ein paar Tagen einen eigenartigen Vergleich gehört, mir erscheint er passend.

Bei der US Navy eignet sich von tausend Bewerbern nur einer zum Kampfpiloten, man muss allerdings nochmals 1000 Kampfpiloten testen um einen Top Gun Piloten zu haben.

Beim Traden dürfte das ähnlich sein, nicht jeder Interessierte eignet sich zum Trader und nicht jeder der es schafft als Trader zu bestehen ist ein begnadeter Daytrader.

Die Performance der wenigen guten Daytrader ist sehr hoch, aber die meisten scheitern an der Herausforderung Daytrading.

nasdax

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Monday, December 19th 2005, 7:58pm

stopps

ich denke,
es liegt in der natur des menschen, dass er immer mehr gewinnen möchte als er bereit ist zu riskieren. hinzu kommt, dass man ein verlust als versagen deutet. dadurch entsteht ein sehr starker erfolgsdruck, dem man nur schwer stand hält. ich habe für mich eine strategie entwickelt, die sowohl variabel im profit als auch variabel im stopp ist. so habe ich manchmal trades, die 30 pips profit haben und z.b. 38 pips stopp. das verhältnis ist auf dem ersten blick riskiotechnisch nicht empfehlenswert aber ich vertraue meiner strategie. der stopp ist eigentlich nur für den fall im markt, dass ich opfer von news werde oder aber bei diesem trade die strategie nicht aufgeht. ich finde es aber für mich angenehmer, seltener mit einem höhren verlust ausgestoppt zu werden als öfters bei einem geplanten move nicht dabei geblieben zu sein. auch denke ich, ist es ein fehler erwarten zu wollen, dass man immer im optimum eines trades in den markt geht. man sollte dem markt schon luft zum atmen geben.

auch glaube ich, dass es gerade bei anfängern den trend gibt, so kleine zeitframes wie möglich zu traden. man möchte von anfang an dabei sein am besten als erster :-)
ich finde es interessant, dass so namhafte trader wie z.b. larry williams, etc. mehr oder weniger auf daily basis arbeiten und stopps im markt haben, die uns normalos echt angst machen...

goso

Teilzeitrentner

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Monday, December 19th 2005, 7:03pm

RE: Exitstrategie

Ich habe auch ein mentales Problem mit Stops in der 30 - 40 Pips Region, dabei bräuchte ich nur die Positionsgrösse anzupassen und das Kapitalrisiko wäre ident.

Das liegt aber auch an meinem Tradingstil, ich bin ohnehin schon sehr risikofreudig in Bezug auf das CRV, aber mindestens 1:1 soll das schon sein, ich mache aber zu wenige Trades mit 40 und mehr Pips Profit.

Im Endeffekt läuft ohnehin mein Trading auf die Suche nach Einstiegen mit geringem Initial Stop hinaus, mehr als 20 Pips sind das extrem selten.

cosmopolit

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Monday, December 19th 2005, 6:36pm

RE: Exitstrategie

Heute ist es natürlich schlecht gelaufen, aber bei der geringen Volla waren meine Targets auch nur 10-15 Pips, da kann ich dann natürlich keinen Stopp von 30 nehmen. Aber auch generell fühle ich mich mit Stopps jenseits der 20 pips unwohl im 5min. Eigentlich mag ich so 12-15 Stopp mit 25-40 Ziel, aber heute war war es mehr 10-10.

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Monday, December 19th 2005, 6:21pm

RE: Exitstrategie

Das ist so eine Sache mit den engen Stops... Schau dir mal deine Trades von heute an. Wie hätten die sich entwickelt, wenn du z.B. 30 oder 40 Pips Stop eingegeben hättest?

Ich habe sehr oft das Problem, dass ich sinnlos ausgestoppt werde. Daher sollte man überlegen, ob man nicht besser mit großen Stops arbeitet. Wenn man ausgestoppt wird, ist es natürlich teuer, aber wenn man die Pips summiert, die man durch kleine Stops verloren hat, steht man wahrscheinlich mit einem großen Stop besser da.

Ab morgen werde ich mal größere Stops testen. Mal schauen, ob ich dann auch noch dauernd sinnlos eingestoppt werde, bevor es in meine Richtung geht.

cosmopolit

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Monday, December 19th 2005, 6:13pm

RE: Exitstrategie

Merkwürdiger Sprung im Cable gerade: von 42 zu 54 in 2 Sekunden. Dachte schon es gäbe News so plötzlich war das, sonst wäre ich Short bei 54 ( S1)

cosmopolit

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Monday, December 19th 2005, 5:47pm

RE: Exitstrategie

@ Marbo
Ja, sowas ist richtig ärgerlich. Aber was solls, irgentwo mus man ja den Stopp setzen und oft genug denke ich mir, mal gut das dort dein Stopp war. Insgesammt waren es ja "nur" -28 pips bei den 3 Trades, das ist der Vorteil an engen Stopps. Man kann halt leider nicht Beides haben: Dem Trade viel Platz geben und die Verluste klein halten.

This post has been edited 1 times, last edit by "cosmopolit" (Dec 19th 2005, 5:48pm)


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Monday, December 19th 2005, 5:31pm

RE: Exitstrategie

Das kenne ich cosmo! War heute früh im USD/JPY bei 44 short. und wurde mit 15 Pips am Tageshoch ausgestoppt. Hätte ich den Stop nur einen Pip höher gesetzt, wäre es ein schöner (wenn auch langer) Trade gewesen!

cosmopolit

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Monday, December 19th 2005, 5:10pm

RE: Exitstrategie

So ein Dreckstag. Eben Short im Cable bei 30 und Stopp 43. Für ein Bruchteil einer Sekunde bei 43 und das Ding dreht wieder nach unten. Schon mal heute short mit Stopp bei 1,7670 und genau bis 70 und gedreht. Das gleiche Spiel im Short Euro/Yen mit Stopp 22. Summa Summarum: 3 Trades heute, 3 Verlustrades, obwohl die Richtung stimmte.

This post has been edited 3 times, last edit by "cosmopolit" (Dec 19th 2005, 5:11pm)


wolli

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Monday, December 19th 2005, 3:41pm

Exitstrategie

@ marbo

Obwohl das Thema ja schon ausführlich breitgetreten wurde, möchte ich doch noch eine Idee einbringen. Die funktioniert jedoch bei kleinem Konto nur, wenn man Minilots handeln kann. Außerdem ist das nicht unbedingt neu und in anderem Zusammenhang auch schon erwähnt worden:

Man eröffnet eine Position mit 2 (Mini)Lots oder einem Vielfachen davon. Wenn man nun glaubt, dass Trendwende möglich/Widerstand erreicht, oder was auch immer, dann schließt man halbe Position, die andere Hälfte wird auf Einstand nachgezogen und laufen gelassen.

Vorteil: Man nimmt auch große Moves zumindest mit der halben Position mit, Gesamtposition ist ab Erreichen des ersten TP immer positiv.

Nachteil: Läuft es sofort in die falsche Richtung, ist der doppelte Verlust möglich.

Vielleicht ist diese Strategie eine Überlegung wert.

MaryMärz

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Monday, December 19th 2005, 3:02pm

Re:

@cosmo

116,21 und 116,56 sind zwei Fibomarken

sieht gut aus, die Erholung könnte weiterlaufen

Mary

cosmopolit

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Monday, December 19th 2005, 2:49pm

RE: Pivots

Also der Bereich um 116,15 scheint die magische Linie im USD/JPY zu sein. War am 15.12 eine Pivot Support-Linie und seitdem dreht sich der Kurs um diese Marke.
cosmopolit has attached the following image:
  • jpy1912.gif

eric

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17,876

Monday, December 19th 2005, 1:32pm

RE: Pivots

Wer im Cable short war hätte aber doch immerhin das eine oder andere Pip machen können.

Dieses Zitat habe ich gerade bei Derivatecheck gesehen. Hat mit dem vorherigen Satz aber nichts zu tun:

"Eines Abends, während eines Dinners mit einem Fundamentalisten, stieß ich versehentlich ein scharfes Messer vom Tisch. Er beobachtete das Messer, wie es durch die Luft kreiste, bis es endlich zur Ruhe kam: mit der Messerspitze in seinem Schuh. "Warum hast Du Deinen Fuß nicht bewegt?", rief ich aus. "Ich wartete darauf, dass es wieder hochkommt", antwortete er."

Ed Seykota

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FXgenius

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Monday, December 19th 2005, 12:36pm

RE: Pivots

Ich bin verliebt in EUR/JPY. Ich weis, ich sollte es nicht tun. Aber Elvis singt gerade "devil in disquise" (ziemlich laut :-))
Bei 139.53 short und bei 139.48 wieder raus und zieh da, kurz darauf gings ab bis 139.70.

Gute Trades noch!
FXgenius

Schuni

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Monday, December 19th 2005, 12:19pm

RE: Pivots

na das scheint mal wieder seit langer zeit ein typischer montag zu sein....

total laaaaaaaaaaaaaangweilig halt.....

goso

Teilzeitrentner

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17,873

Monday, December 19th 2005, 11:58am

RE: Pivots

Sch....tag, so macht das aber keinen Spass, schau ma mal ob die Yankees ein bisschen Bewegung in die Sache bringen, das ist ja zum Einschlafen. X(

wolli

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17,872

Monday, December 19th 2005, 9:47am

Pivots

EUR-USD
R3 = 1.2139
R2 = 1.2083
R1 = 1.2048
Pivot = 1.1992
S1 = 1.1957
S2 = 1.1901
S3 = 1.1866
--------------------------------------------------------------------------------
H = 1.2027
L = 1.1936
C = 1.2013

GBP-USD
R3 = 1.7889
R2 = 1.7816
R1 = 1.7772
Pivot = 1.7699
S1 = 1.7655
S2 = 1.7582
S3 = 1.7538
--------------------------------------------------------------------------------
H = 1.7743
L = 1.7626
C = 1.7728

EUR-JPY
R3 = 141.58
R2 = 140.76
R1 = 139.85
Pivot = 139.03
S1 = 138.12
S2 = 137.30
S3 = 136.39
--------------------------------------------------------------------------------
H = 139.95
L = 138.22
C = 138.94

USD-JPY
R3 = 117.13
R2 = 116.82
R1 = 116.24
Pivot = 115.93
S1 = 115.35
S2 = 115.04
S3 = 114.46
--------------------------------------------------------------------------------
H = 116.51
L = 115.62
C = 115.66

GBP-JPY
R3 = 208.73
R2 = 207.55
R1 = 206.32
Pivot = 205.14
S1 = 203.91
S2 = 202.73
S3 = 201.5
--------------------------------------------------------------------------------
H = 206.37
L = 203.96
C = 205.09

USD-CHF
R3 = 1.3034
R2 = 1.2982
R1 = 1.2941
Pivot = 1.2889
S1 = 1.2848
S2 = 1.2796
S3 = 1.2755
--------------------------------------------------------------------------------
H = 1.2931
L = 1.2838
C = 1.29