Candletalk

Quoted from "Perfect Trader"

Da bin ich doch gleich long gegangen im Gold-Spot @ 883,90. Der Future ging leider gerade nicht. Da bisher alle meine gegenteiligen Positionen zum vorigen Posting in diesem Thread klappten, hoffe ich auch dieses Mal auf einen guten Einstieg.

@ Perfect Trader

Das ist ja mal ein Wort. Allerdings würde ich jetzt auch eher long gehen. Da ich aber nur kurzfristig handle zählt meine Aussage natürlich nicht für Dich.

Es geht nicht um Glück, sondern um eine Methode. Die besteht in diesem Thread darin, einfach die Kontra-Position einzunehmen - ohne weitere Analyse. Es gibt auch keine Stops (sind was für Sissi's ). Der Austieg erfolgt nach Gutdünken, wenn ich mich genug verlustiert habe.
Damit nicht meine ansonsten einigermaßen seriösen Artikel in Mitleidenschaft gezogen werden, rate ich mal ganz explizit sowohl vom Nachtraden als auch von der Übernahme der halbseidenen Begründung ab.

Im Gold Spot kann bei vielen Brokern oder CFD-Market-Makern, ab 1 Unze (Multiplikator 1) gehandelt werden. Seit Kurzem ist selbst bei CMC Handel ab 1 Unze möglich. Die Finanzierungskosten sind beim Future aber günstiger, wo (implizit im Future-Preis) Geldmarktsätze ohne Brokerzuschläge gelten.

dann wirst du es mir hoffentlich nicht übel nehmen wenn ich dir für diesen Trade KEIN Glück wünsche....

Mal noch ne Frage zum Gold Spot. Wie ist denn da die Konto/Depotbewegung bei einer Preisbewegung um 1 USD im Underlying? Also das was im Dax 1 Punkt = 25 Euro entspricht?

Da bin ich doch gleich long gegangen im Gold-Spot @ 883,90. Der Future ging leider gerade nicht. Da bisher alle meine gegenteiligen Positionen zum vorigen Posting in diesem Thread klappten, hoffe ich auch dieses Mal auf einen guten Einstieg.

so,, obwohl der Ölpreis im Moemnt ja von Hoch zu Hoch eilt versuch ich mich jetzt mal in nem short Trade beim Gold. Grund denke ich sollte aus dem Chart klar ersichtlich sein. Als Instrument verwende ich bei CMC den Gold Future Oct 2008, der sl liegt bei 917,78 und tp bei 830,8.

Quoted from "Perfect Trader"

Nachdem ich schon mal in diesem Thread die Kontra-Position zur Masse eingegangen bin

@ Perfect Trader

Welche Masse meinst Du eigentlich? Banken und Massenmedien wie auch der Laie sind nach wie vor gegen Gold eingestellt. Zitat eines Freundes, dem ich seit mehreren Jahren empfehle, Gold zu kaufen: "Ja, daß hätte man spätestens vor zwei Jahren machen sollen, aber jetzt doch nicht mehr."

Wenn ich es allerdings recht bedenke säge ich mir den Ast ab, auf dem ich selber sitze, wenn ich weiterhin für den Goldstandard plädiere. Dann ist es nämlich vorbei mit dem lukrativen Daytrading von Devisen und Gold.

Gib es doch zu, das ist der wahre Grund, weshalb Du so begeistert bist vom immer wertloser werdenen Papiergeld.

Nachdem ich schon mal in Posting 6 in diesem Thread die Kontra-Position zur Masse eingegangen bin, weil ich mich von einer Ansicht abgrenzen wollte, habe ich das gestern wieder getan. (Trade-Schließung nur, um ein abgechlossenes Bild zu bekommen, ohne Ansicht, wie sich der Kurs entwickeln könnte.)

Vielleicht sollte ich mal einen Thread aufmachen mit der alleinigen Strategie, gegen häufig geäußerte Ansichten zu setzen?

Nachdem hier schon mal jemand (normalerweise eher unzutreffenderweise!) behauptet hat, daß man auch ohne weiteres mit Mindestaccount-Größe = Margin + Drawdown hart am Wind segeln kann, sollte ich vielleicht noch > 50 % Tages-Rendite in Anspruch nehmen?

Ob das Satire war? Immerhin kam ein Trade bei raus.

Quoted from "goso"

Ich empfehle diesen Menschen immer, sie sollen mit Leuten sprechen, die die letzten Jahre des 2. WK und die ersten Jahre der Nachkriegszeit erlebt haben, damals wurde Gold gegen Butter getauscht. Wer wirklich Vorsorge für den Fall des ganz grossen Crash treffen möchte soll sich ein paar tausend m² Acker kaufen, denn das ist im Worst Case die Möglichkeit seiner Familie und sich selbst das Überleben zu sichern.

@ goso

So soll es doch sein: Gold als inoffizielle Währung in Krisenzeiten, um sich mit Nahrungsmitteln zu versorgen. Es muß ja nicht gleich ein ganzer Gebäudekomplex sein, den man sich mit ein bischen Gold kaufen kann. Besser sich so zuverlässig Butter holen als eine geklaute Ernte seines Ackers beklagen zu müssen.
Oder bekam man für ein Kilo Gold nur ein Kilo Butter? Dann müßte ich allerdings umdenken.

Was die Sätze von Perfect Trader zum Traden betrifft, das sehe ich selbstverständlich genauso.

Quoted from "Perfect Trader"

Beim Gold-Fetischismus muß man sehr vorsichtig sein. Schaut man sich die extrem prozyklischen Kommentare der meisten "Analysten" und Gold-Spinner an, so stellt man schnell fest, daß sie nahezu substanzlos sind. Gold ist kein Geld und wird es auch nie wieder werden.

Sicher nimmt die Manipulation des Papiergeldes entsetzliche Ausmaße an, aber niemand der Beteiligten hat ein Interesse daran, etwas zu ändern. Gold als "ehrliches Geld" ist pures Geschwafel, da Geld in seinem Wesen nicht in erster Linie eine Ware als Super-Gut ist, wie oft von interessierten Kreisen in den Vordergrund gespielt wird, sondern zuallerst ein Rechtsanspruch auf künftige Entnahmen realwirtschaftlicher Güter.

Darüber hinaus bewegt jede Menge Geld alle erforderlichen Waren in einer Volkswirtschaft, die Preise werden dementsprechend angepaßt. Wichtig ist also bei galoppierender Inflation nicht der Goldpreis selber, sondern seine Relation zu den anderen Preisen.

Überzeugungen sind häufig schlechte Ratgeber für einen Trader. Bei hochgehebelten Instrumenten spielen langfristige Erwartungen wegen zwischenzeitlicher Liquiditätsklemmen kaum eine Rolle.

Preise für Aktien geben bei einer weiteren Geldmengenzunahme nicht wesentlich nach.

Trader sollten niemals Überzeugungen handeln, sondern aktuell im Chart ablesbare Fakten.

@Perfecttrader: Du sprichst/schreibst mir von der Seele, ich bin immer wieder erstaunt wie grundsätzlich rational agierende Menschen beim Thema Gold absolut irrational werden, der Mythos Gold verhindert anscheinend bei manchen Menschen logisches Denken. Ich empfehle diesen Menschen immer, sie sollen mit Leuten sprechen, die die letzten Jahre des 2. WK und die ersten Jahre der Nachkriegszeit erlebt haben, damals wurde Gold gegen Butter getauscht. Wer wirklich Vorsorge für den Fall des ganz grossen Crash treffen möchte soll sich ein paar tausend m² Acker kaufen, denn das ist im Worst Case die Möglichkeit seiner Familie und sich selbst das Überleben zu sichern.



Speziell den letzten - von mir hervorgehobene Satz - Satz sollte man sich verinnerlichen, Überzeugungen sind vielleicht für politsche Gesinnungsgemeinschaften brauchbar, fürs Traden aber auch Investieren sind sie aber meines Erachtens und auch meiner teils teuer erkauften Erfahrung nach kontraproduktiv.

Quoted from "Perfect Trader"

Preise für Aktien geben bei einer weiteren Geldmengenzunahme nicht wesentlich nach.

Das war der lustigste Satz.

Beim Gold-Fetischismus muß man sehr vorsichtig sein. Schaut man sich die extrem prozyklischen Kommentare der meisten "Analysten" und Gold-Spinner an, so stellt man schnell fest, daß sie nahezu substanzlos sind. Gold ist kein Geld und wird es auch nie wieder werden.

Sicher nimmt die Manipulation des Papiergeldes entsetzliche Ausmaße an, aber niemand der Beteiligten hat ein Interesse daran, etwas zu ändern. Gold als "ehrliches Geld" ist pures Geschwafel, da Geld in seinem Wesen nicht in erster Linie eine Ware als Super-Gut ist, wie oft von interessierten Kreisen in den Vordergrund gespielt wird, sondern zuallerst ein Rechtsanspruch auf künftige Entnahmen realwirtschaftlicher Güter.

Darüber hinaus bewegt jede Menge Geld alle erforderlichen Waren in einer Volkswirtschaft, die Preise werden dementsprechend angepaßt. Wichtig ist also bei galoppierender Inflation nicht der Goldpreis selber, sondern seine Relation zu den anderen Preisen.

Überzeugungen sind häufig schlechte Ratgeber für einen Trader. Bei hochgehebelten Instrumenten spielen langfristige Erwartungen wegen zwischenzeitlicher Liquiditätsklemmen kaum eine Rolle.

Preise für Aktien geben bei einer weiteren Geldmengenzunahme nicht wesentlich nach.

Trader sollten niemals Überzeugungen handeln, sondern aktuell im Chart ablesbare Fakten.

Nein. Ist nen Zertifikat mit nem Hebel von ca. 1,3

Ich bin davon überzeugt, dass Gold in den nächsten Jahren steigen wird. Fundamental gesehen. Man hat es ja jetzt wieder ganz gut gesehen, dass die Menschen wieder die Realität sehen und da kullern die Preise für Aktien nach unten. Und fürs Gold gehts wieder nach oben...

Wenn ich jetzt den guten Deal nicht erwische, dann eben in ein paar Monaten. Deinen Tipp werde ich mir zu Herzen nehmen bzgl Hoffnung in Tradeentscheidungen einzubeziehen.

Quoted from "fuhlemann"

Einen Ausstieg würdest du bei spätestens 935$ empfehlen?

Ich steige nie charttechnisch aus, sondern nur anhand der Vola-basierenden Kursziele, daher keine Empfehlung von mir.

Quoted

Charttechnisch ist sicherlich ein kleiner Abwärtstrend zu erkennen, aber muss ja nicht wirklich ein richtiger Trend sein, der 'lang' andauert.

Kleiner Abwärtstrend ist gut, dauert nur schon 2,5 Monate an
Die 2. Hälfte deines Satzes birgt große Gefahr in sich. Da ist sehr viel "Glauben und Hoffen" enthalten, das solltest du schleunigst aus deinen Überlegungen verbannen. Vorausgesetzt zu handelst als Charttechniker.
Trade was du siehst, NIE was du glaubst oder hoffst. Das bestätigt meinen Verdacht, dass dein Longtrade in Gold keinen Stopp beinhaltet?

Einen Ausstieg würdest du bei spätestens 935$ empfehlen?

Charttechnisch ist sicherlich ein kleiner Abwärtstrend zu erkennen, aber muss ja nicht wirklich ein richtiger Trend sein, der 'lang' andauert. Fundamental ist Gold ja immernoch der Index für Inflation, und die nimmt wohl frühestens erst gegen Ende des Jahres leicht ab! (Quelle N24 Nachrichten heute morgen! )

@fuhlemann

Sieht nach heute sehr gut aus für deinen Long! Abwärtstrend zwar weiterhin klar ersichtlich, aber eine Morning Doji Star ähnliche Formation kombiniert mit dem erfolgreichen Test des Aufwärtstrends sollte für Kurse bis 935$ gut sein können.

Persönlich bin ich ja der Meinung, dass der bis zuletzt aktive Abwärtstrend bisher als Widerstand gedient hat. Am 16.05.2008 wurde der Abwärtstrend durchbrochen und ging einige Tage nach oben. Dafür gibts jetzt den üblichen Rutscher nach unten. Die ehemalige Abwärtstrendlinie, derzeit bei 850 dürfte als Unterstützung dienen, wobei sich gestern ein wenig Boden bei 870$ gebildet hat.

Ich habe am 25.04.2008 bei ca. 885$ gekauft. Zwischen 935$ und 950$ würde ich mich dann erstmal wieder davon lösen, habe die letzte Chance ein wenig verpasst

Also im Moment ziemlich das, was ich "befürchtet" habe, die Aufwärtstrendlinie ist im Moment noch überzeugend.

Für mich eine Stillhaltezone im Moment. Aufwärtstrend um 870$ und damit kein Platz für mein Kursziel. Viel angenehmer wären 1-2 bullische Kerzen, dann eigentlich schönes Longsignal durch den Rücksetzer.

@ Gordon Gekko

Im Moment weiß ich nur, daß die 900 wichtig sind.

Vielleicht kann ja Hintman eine Einschätzung der Lage bringen.

@Bo10a

Daily Chart sieht für mich heute einladend für einen short aus. Werde jetzt keinen eingehen da mein Signal eigentlich gestern gewesen wäre, mihc würde aber mal interessieren was du dazu sagen würdest....