Gold

Trainee

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Tuesday, November 10th 2009, 12:52pm

@ mcfly

Auch wenn das jetzt überheblich klingt, aber nimm dir ein großes Blatt Papier, schreib dir die Zahlen von gosos Beispiel darauf, und fang an zu denken!
Bevor dir wichtige Basics nicht vollkommen klar sind, brauchst du mit dem Traden nicht anzufangen, denn dann wird das nichts. :!:

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ibelieve

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Tuesday, November 10th 2009, 12:32pm

Quoted from "McFly"

@ goso:
Wenn eine Position auf long für eine Woche läuft und ich in dieser Zeit noch ein wenig Punkte mit short machen will.

Quoted from "goso"

Dazu brauchst du aber keine Möglichkeit Long und Short gleichzeitig in einem Instrument zu sein, das ist anscheinend einer der weitverbreitesten Irrtümer bei Newcomern.

Wenn ich ein bisschen mehr Zeit erkläre ich dir warum man das mit jedem Account machen kann!

So gesehen hat Goso natürlich vollkommen Recht,
ich glaube aber es ist für viele ein Kopf Problem bzw. ein Recht haben wollen.

Ich bin Langfristig Long und der Trade läuft schön,

Ich sehe Kurzfristig eine Short Chance die ich handele, die aber nicht aufgeht.(soll ja auch mal vorkommen)

Habe ich meine Longs verkauft, fehlt der Mut teurer sie wieder zu kaufen bzw habe ich mir in meiner Statistik den "guten" Einstieg versaut.

Bin ich Long und Short,
lasse ich den Fehltrade einfach unter den Tisch fallen und sage ich habe es ja schon vorher gewusst, weshalb ich ja auch eigentlich Long bin.

Obwohl sich das Ergebnis eigentlich nicht ändert, in barer Münze ausgedrückt,
wird es vom Kopf her für viele einfacher sein.

Wo bei ich jetzt nicht behaupte das es hier bei irgend jemanden der Fall ist.

PS,
ich habe es jetzt noch nicht kontrolliert und habe eigentlich auch keine Ahnung davon weil ich es nicht handele,
glaube aber es wäre sicherlich eine Möglichkeit um die Sache zu umgehen,
das wenn ich in Gold Long bin,
und eine Short Chance sehe diese z.B. in Silber handeln könnte.

Die Wissenden reden nicht viel,die Redenden wissen nicht viel.

http://klaus-m.blogspot.com/

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wolli

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Tuesday, November 10th 2009, 12:01pm

[quote='McFly',index.php?page=Thread&postID=152416#post152416
@ goso
Soweit hab ich dass auch schon rausbekommen, mein prob is bloss ich kann nicht mit 10 auf short gehen wenn ich schon 10 auf long drin hab.
Kann ich schon, nur werden dadurch die longs verkauft und ich hab garkeinen Trade am laufen....
quote]

Wenn Du 10 long bist und auf 10 short wechseln willst, musst du 20 shorten! Dann ist Dein long geschlossen und Du bist netto 10 short.

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RS8

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Tuesday, November 10th 2009, 11:51am

Quoted from "goso"

Glaub mir, im Regelfall weiss ich wovon ich rede/schreibe

hehe, den merk ich mir :thumbsup:

If you don't bet, you can't win.
If you lose all your chips, you can't bet.

- Larry Hite -

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- einer, der Bescheid weiß -

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goso

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Tuesday, November 10th 2009, 11:30am

Anscheinend hast du es nicht verstanden, die Stückzahl ist egal, dein Beispiel funktioniert genau so wie ich es beschrieben habe, nur dass du eben netto zwischenzeitlich flat bist.

Buy 10 oz @ 1000, sell @ 1050, macht einen Gewinn von 10 oz * USD 50 = USD 500
Sell 10 oz @ 1040, buy @ 1020, macht einen Gewinn von 10 oz * USD 20 = USD 200
Gesamtgewinn: USD 500 + USD 200 = USD 700

Buy 10 oz @ 1000, dann der Shorttrade, also flat @ 1040, ergibt einen Gewinn von 10 oz * USD 40 = USD 400
Nun schliesst du den Shorttrade @ 1020, also buy 10 oz @ 1020, damit bist du wieder mit 10 oz im Markt
Close des Longtrades, also sell 10 oz @ 1050, ergibt einen Gewinn von 10 oz * USD 30 = USD 300
Gesamtgewinn: USD 400 + USD 300 = USD 700

Auf den Kontostand bezogen kommt genau das gleiche Ergebnis raus, du hattest aber zwischenzeitlich keine Margin hinterlegen müssen, keine Fikos zu zahlen etc.

Glaub mir, im Regelfall weiss ich wovon ich rede/schreibe

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Tuesday, November 10th 2009, 11:21am

@McFly

Das ist doch kein Problem. Wenn du kurzzeitig deine Long-Position glattstellst und der Kurs nachfolgend fällt (worauf du ja beim Shorten aus bist), dann ziehst du doch auch einen Profit raus.
-> Den Abwärtsmove machst du mit keiner Long-Position mit.

Wenn dein Ziel für den Short erreicht wurde, liquidierst du den Short und kaufst so deine ursprüngliche Long-Position tiefer wieder zurück.

Reite auf der Welle der gegenwärtigen Wahrheit

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McFly

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Monday, November 9th 2009, 11:05pm

@ MB/8
Das bedeutet das ich nur mit Gold Trade.

@ goso
Soweit hab ich dass auch schon rausbekommen, mein prob is bloss ich kann nicht mit 10 auf short gehen wenn ich schon 10 auf long drin hab.
Kann ich schon, nur werden dadurch die longs verkauft und ich hab garkeinen Trade am laufen....

Danke sowieso erstmal an die schnell Antwortenden :thumbup:

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goso

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7

Monday, November 9th 2009, 2:00pm

So, die Erklärung:

Beispiel A, die Plattform unterstützt das gleichzeitige Offenhalten von Positionen in entgegengestze Richtung im gleichen Instrument:

Trade 1: Buy 10oz XAUUSD @ 1000, Exit @ 1050, ergibt einen Gewinn von USD 50,-- * 10oz = USD 500
Trade 2 (während die Positon 1 offen war): Sell 20 oz @ 1040, Exit @ 1020, Gewinn USD 20 * 20oz = USD 400
Gesmatgewinn: USD 500 + USD 400 = USD 900

Beispiel B, der "Normalfall", also keine gleichzeitigen Long und Shortpositionen im gleichen Instrument möglich, das ist zB bei Futures der Fall:

Buy 10 oz @ 1000, nun kommt das Shortsignal für den 2. Trade, Sell 20 oz @ 1040, somit sind die 10 oz glattgestellt und es bleiben netto 10 oz @ 1040 short am Account, weiters wurde ein Gewinn von USD 40 * 10 oz = USD 400,-- realisiert.
Nächster Schritt, der Shorttrade wird geschlossen, buy 20 oz @ 1020. damit sind die offenen 10 oz short @ 1040 glattgestellt, das ergibt einen Gewinn von 10 oz * USD 20 = USD 200, die Nettoposition ist nun wieder 10 oz long @ 1020.
Diese wird bei 1050 glattgestellt, ergibt einen Gewinn von 10 oz * USD 300 = USD 300
Gesamtgewinn: USD 400 + USD 200 + USD 300 = USD 900

Der Vorteil an Variante 2 ist einfach, du bist mit weniger Unzen im Markt, d.h. weniger Margin und im Zweifesfall auch gernigere Finanzierungskosten.

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Monday, November 9th 2009, 1:11pm

RE: Gold

Quoted from "McFly"

Trade nur an der Goldkurve
MfG RM

Was ist damit gemeint?

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goso

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Monday, November 9th 2009, 12:26pm

Dazu brauchst du aber keine Möglichkeit Long und Short gleichzeitig in einem Instrument zu sein, das ist anscheinend einer der weitverbreitesten Irrtümer bei Newcomern.

Wenn ich ein bisschen mehr Zeit erkläre ich dir warum man das mit jedem Account machen kann!

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McFly

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4

Monday, November 9th 2009, 10:25am

@ goso:
Wenn eine Position auf long für eine Woche läuft und ich in dieser Zeit noch ein wenig Punkte mit short machen will.

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goso

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3

Monday, November 9th 2009, 9:17am

Quoted from "McFly"

ch komme mit der Bedienung ganz gut zurecht. Das einzige was mich stört ist dass man nicht gleichzeitig short und long auf einer Position gehen kann, aber damit kann ich leben....

Wozu soll gleichzeitiger Long und Short brauchbar sein?

BTW: Oanda ist nach wie vor okay, einige Leute hier traden nach wie vor dort.

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Hintman

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Monday, November 9th 2009, 8:48am

Hallo erstmal.

Die Antwort, wo denn ein "Haken" sein könnte, hast du dir ja schon selbst gegeben: Demoaccount. Der Unterschied von Demotrading zu Echtgeld ist wie Tag und Nacht. Wenn du im Demo mal kurz nen Long eingehst in Gold, dazwischen duschen gehst und dir nen Kaffee machst, zurück kommst und siehst: "ey cool, 20 Ticks dazugewonnen, die nehm ich doch glatt mit". Dann wirst du wenn echtes Geld im Spiel ist nervös vorm Schirm hängen, den Kurs anfangs nicht aus den Augen lassen und halt schon bei +5 Ticks verkaufen. Oder der Trade war zwischenzeitlich ohnehin im Minus, und du stellst sofort glatt bevor der Long eine Chance bekam auf die +20 Ticks zu drehen.

Hierzu wirst du hier schon genug Material finden, hatten schon einige Threads bzw. Postings wie man sein Trading planen soll, realistisch. Und wenn du dezidiert über Gold reden möchtest, findest du hier und in bo1 den Ansprechpartner:
Gold Chancen

Parameter für Trading "Frei Schnauze": Stopp-Loss 0,6-fache ATR, Profit Target 1,8-fache ATR. Zeitstopp greift am 5. Tag des Trades.
Meine Postings stellen keine Aufforderung zum Wertpapierkauf dar, dafür ist jeder selbst verantwortlich.

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McFly

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Monday, November 9th 2009, 7:55am

Moin,
bin neu hier im Forum und auch mit Forex hab ich mich jetzt erst seit ca. drei Wochen beschäftigt.
Bin durch anja-aus-berlin drauf gekommen, inzwischen weiss ich das diese Seite nicht das Gelbe vom Ei ist,
genau wie der Forex-Millionär, auf den ich natürlich aufmerksam geworden bin.
Nichts desto trotz denke ich dass Forex an sich eine vernünftige Sache ist wenn man nicht zuviel erwartet.

Habe mit eToro angefangen, kam mir schon merkwürdig vor bevor ich mich drüber informiert habe.
Jetzt bin ich bei Oanda, weil ich hier im Forum gelesen hab dass die wohl ganz ok sind. Inzwischen bin ich mir da aber nicht mehr so sicher, nachdem ich auf das Datum der Beiträge geschaut habe, und noch Themen zu einem anderen Broker gefunden habe der hier zur Zeit wohl favorisiert wird. Frage: Ist Oanda zur Zeit immer noch zu Empfehlen?
Ich komme mit der Bedienung ganz gut zurecht. Das einzige was mich stört ist dass man nicht gleichzeitig short und long auf einer Position gehen kann, aber damit kann ich leben....

Die wichtigste Frage aber ist: Warum wird hier sowenig über Gold geredet? Habe jetzt im Demoaccount unter den
Bedingungen getradet die auch mein Startkapital zulassen (500€). Trade nur an der Goldkurve und schaffe es kontinuirlich gute Gewinne einzufahren. Hab mal nachgerechnet und bin zu dem Ergebniss gekommen dass es tatsächlich möglich sein sollte unter einem Jahr auf eine Millionen zu kommen, natürlich vor Steuern.
nun binn ich blutiger Anfänger und habe das Gefühl dass es zu einfach wäre, da muss doch ein Hacken sein?????

Hoffe ich finde hier Antworten die mir auf meinem Weg weiterhelfen, Fragen habe ich genug, es werden sicherlich noch mehr.

MfG RM

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Gold

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RE: Gold

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Gold

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