Candletalk

Quoted from "Roti"

goso hat auch Recht beim FDax vor 9.oo und nach 17.3o ist große Vorsicht geboten, die Zufälligkeit der Kursentwicklung ist stark erhöht, auch ein Orderbucheinblick kann da nicht so viel helfen, gff. schieben da ein paar große "Jungs" nur die "Bälle" hin und her um den markt anzutesten!!

Ich würde spätestes zur Eröffnung US ohnehin den FDAX bei Seite legen und den ES oder -für mich schwieriger- YM handeln, da gibt es dann Liquidität ohne Ende, im FDAX darf man sich spätestens nach 18:00 mit den zum Spätdienst gezwungenen Props "spielen", das Problem an den Jungs ist einfach, denen geht die Buying (oder Selling) - Power nicht aus, und da der XETRA DAX schon aus dem Spiel ist, gibt es auch das Problem des Mitschleppenmüssens des Index nicht mehr.

Quoted from "Perfect Trader"

Für einen wirklich fundierten Einstieg, der eine Orientierung für den ganzen Tag liefert kann, sollte man nicht die Stunde von 08:00 bis 09:00 nutzen und auch nicht die zapplige Zeit unmittelbar nach 09:00.

Hallo zusammen,

zum Thema Break-Out sei u. a. auf den Thread von Peganuss Open Range verwiesen. Es gibt Tage da kriegste deinen Einstieg in der Tat billiger, deutlich billiger und es gibt Tage da "zischt" dir der Markt aus der (Open) Range oder Cluster nur so weg ...

Ein guter (Day)Trader kann durchaus aus solchen Schwankungen seinen Nutzen ziehen und ein sehr guter ist auf jegliche Marktsituation/Volaänderung mental bestens vorbereitet

Konnte kürzlich aus dieser "Eröffnungszappeligkeit" einen meiner besten Trades generieren ohne angeben zu wollen. Natürlich hat jegliche Open Range Strategie auch Verlustphasen was wiederrum zum Risk- und Moneymanagement führt um dies zu überleben. Des weiteren habe ich auch Korrektureinstiege gemacht, gestern Nachmittag war das wunderschön im FDax zu sehen auch wenn ich viel zu vorsichtig war um zum Wochenende nichts mehr anbrennen zu lassen ...

goso hat auch Recht beim FDax vor 9.oo und nach 17.3o ist große Vorsicht geboten, die Zufälligkeit der Kursentwicklung ist stark erhöht, auch ein Orderbucheinblick kann da nicht so viel helfen, gff. schieben da ein paar große "Jungs" nur die "Bälle" hin und her um den markt anzutesten!!

Aber jeder kann mit seiner Vorgehensweise die relevanten Einstiegspunkte herausarbeiten, da hat Perfect schon Recht. Es gibt nicht die eine Methode oder das Handelssystem um schnell reich zu werden.

Viel Erfolg.

@ Harley

Für einen wirklich fundierten Einstieg, der eine Orientierung für den ganzen Tag liefert kann, sollte man nicht die Stunde von 08:00 bis 09:00 nutzen und auch nicht die zapplige Zeit unmittelbar nach 09:00.

Eine brauchbare Idee ist, die beste Zeit für den Aussage-krätigsten Einstieg aus einem 5-min-Chart in einem Backtest zu ermitteln, wo mit irgendeiner festen (oder auch optimierten) Zeit am Abend gerechnet wird. Den Einstieg, der durch die Bewegung der ersten halben Stunde angezeigt wurde, gibt es in der darauffolgenden häufig stattfindenden Korrektur bis etwa gegen 10:00 (ebenfalls optimierbar) häufig billiger.

Ja hast Recht.
Was aber heissen würde, das man auch den FDAX dann erst ab 9:00 Uhr betrachtet und dann um 9:30 Uhr die Order reinlegt.
Heute hätte es ja super geklappt. Low war 5500 - dann die Order bei ca. 5498 reinlegen - ausgeführt wurde es dann bei der 9:36 Kerze ( 1min Chart) - 100 Punkte als TP nehmen und gut ist.

Schau dir mal das Volumen zwischen 8 und 9 an, das ist reines Rumgezocke

Vielleicht kommt es mir auch nur so vor, das es um 9:00 Uhr da mehr rundgeht oder die jetzigen Zeiten sind nicht gerade optimal.
Z.B. heute ( 9:00 Uhr), da ist der FDAX schnell mal um ca. 100 Punkten nach unten gerauscht.

Hm, ich verstehe nicht ganz was dich der Dax ab 9 Uhr interessiert, wenn du den FDax handelst und dort um 08:30 deine Order in den Markt legst? Ich sehe jetzt mal, müde und angefressen von Grillgut wie ich bin, keinen Bedarf den Dax auch nur irgendwie einzubeziehen.

Beschäftige mich gerade mit einer "30-Minuten-Strategie".
Bei diesem System geht es darum, dass man die ersten 30 Minuten nach Eröffnung abwartet und dann ( bei steigenden Trend) kurz über das 30-Minuten Hoch eine Kauforder legt. Bei fallenden Trend natürlich eine Verkaufsorder.
So nun zum Problem.
Möchte den FDAX handeln, der ja um 8:00 Uhr eröffnet. Der Dax geht ja um 9:00 Uhr ins Rennen und meistens ist um dieses Uhrzeit auch etwas "Unruhe" im FDAX.
Weiss jetzt nicht wie ich es handhaben soll.
- einfach den DAX ( 9:00 Uhr) ignorieren
- oder erst 9:00 Uhr als Eröffnung für den FDAX nehmen.

Das gleiche gilt natürlich auch für den Bund Future.

Schon mal Danke für die Antworten.

Harley

Bitte um Entschuldigung, ich hatte gestern nacht spät nicht mehr die Konzentration, alle Feinheiten richtig zu deuten. Daß ich was falsch gedeutet hatte, vermutete ich schon, als goso in dem anderen Thread seriös antwortete, der ja bei der letzten 1 - 1 = 0 Diskussion zum vermeintlichen "Hedgen" über diesen Nonsens völlig zurecht überhaupt nicht begeistert (bzw. weniger euphemistisch: umschrieben schon eher ungehalten) war. Ich freue mich auch über ibelieve, der sachlich nachgefragt hatte, was ich denn meinen würde.

Quoted from "goso"

@ PT: Falls du deine Aussage auf die beiden folgenden Beiträge beziehst, dann hat das wenig mit 1 - 1 = 0 zu tun, ibelieve meinte meines Erachtens, dass es sich um zwei verschiedene Personen handelt.

Ja meinte ich.

Allerdings wo Du es jetzt sagst und ich es noch mal gelesen habe könntest Du auch mit Deiner Vermutung recht haben das man es Falsch versteht.

@ PT: Falls du deine Aussage auf die beiden folgenden Beiträge beziehst, dann hat das wenig mit 1 - 1 = 0 zu tun, ibelieve meinte meines Erachtens, dass es sich um zwei verschiedene Personen handelt.

Quoted from "ibelieve"

Quoted from "Dobi"

Will damit nur sagen, das man das nicht ganz so extrem fixiert sehen sollte.

Es wird ja auch oft genug vorkommen das Leute jetzt im Moment gegenläufige Positionen eröffnen und am Ende durch unterschiedliche Ziele(zeitpunkte) beide Gewinnen.

Quoted from "goso"

Quoted from "ibelieve"

Quoted from "Dobi"

Will damit nur sagen, das man das nicht ganz so extrem fixiert sehen sollte.

Es wird ja auch oft genug vorkommen das Leute jetzt im Moment gegenläufige Positionen eröffnen und am Ende durch unterschiedliche Ziele(zeitpunkte) beide Gewinnen.

Wobei auch die Möglichkeit, dass beide Positionen im Verlust geschlossen werden, auch vorhanden ist, das sollte man nicht vergessen.

Quoted from "Perfect Trader"

Oder habe ich das Thema nicht richtig verstanden?

Langeweile oder gibt es ein aktuelles Thema da zu?
Finde den Bezug leider nicht.

Hat es schon wieder geklappt? Reicht eine einfache Elementar-Frage und wir sind wieder bei 1 - 1 = 0 angekommen? Gegenläufige Positionen sind eine Netto-Null-Position mit völlig unsinniger Margin-Bindung.

Oder habe ich das Thema nicht richtig verstanden?

@ gotham

Danke, sehr gut, jetzt ist schon mal der richtige Einstieg gefunden. Das war genau die Hilfe auf die ich gewartet hatte.

Ich habe dazu passend nur einen Lexikon-Eintrag zu "Chronographics Charts" bei tradesignalonline.com gefunden sowie die Vorstellung der Idee von Nick Burnton im "Market Technican":

Tradesignalonline
Market Technican

Was ist denn nun konkret gemeint mit Deiner Frage Perfect Trader? Bitte um Auflösung.

@PT

vielleicht liege ich voll falsch mit dem , was du suchst - ich "uebersetze" den chart einfach einmal


dann waere dies, wenn O=C ein doji
oder formationen:
zusammengesetzte Dragon Fly + Gravestone Doji


oder 4 candle formation/pattern z.b.OHLC:
1. candle O=L u. H=C
2. candle O=H u. L=C
3. candle dito 2.
4. candle O=L u. H=C dito 1.
d.h. formation bei gleicher laenge 1*x - 2*x + 1*x mit der entsprechenden interpretation des letzten terms + oder - (1*x)
grundtendenz long und +1x, d.h. trend geht weiter
grundtendenz long und -1x, d.h. trendreversal moeglich

entsprechend wird der doji, bzw. das innenleben/untere zeiteinheit, gesucht und interpretiert werden koennen
somit waeren weitere zusammensetzungen verschiedener candles moeglich: tweezer bottom etc.

oder suchbegriff "sequence OHLC or OLHC"

Diese Darstellung erscheint mir durchaus interessant, ich bilde mir auch ein irgendetwas in der Art schon gesehen zu haben, wie das aber heissen könnte weiss ich absolut nicht.

@ Firebold

Nein, ein Linien-Chart ist nicht gemeint, da habe ich mich vielleicht unklar ausgedrückt. Die beiden Darstellungen sind die einzigen zugelassenen Symbole (inkl. der genauen Höhe von O, H, L und C), die für einen Tag als Ganzes möglich sind. Es gibt nur die Muster OHLC (links) und OLHC (rechts), weitere Detaillierungen finden nicht statt.

@ archie, Harley

Ja, danach hatte ich gestern auch gesucht. Das ist aber wohl nicht der offizielle Name, denn da führt das meiste zum Zig-Zag-Indikator, zu Renko-Charts oder zu Wellen. Die hatte ich aber so nicht gemeint.

Irgendwie hatte ich mir den Begriff "Wave-Charts", "S-Charts", "Z-Charts", "N-Charts" oder etwas ähnliches eingebildet, die klappten aber alle auch nicht.

Eigentlich interessiert mich der Name auch nicht als solcher, denn da gab es nämlich eine weitergehende Darstellung dazu, die aus dem kleinen Vorteil des Unterschiede zwischen OHLC und OLHC eine ganze Masse interessanter Handels-Regeln ableiteten, bloß ich habe das seinerzeit nicht vertieft.

Es geht also nicht um bekannte Formationen, sondern nur um die zeitliche Unterscheidung von OHLC und OLHC. Im DAXIMANIA-DAX-Tipp-Spiel bei TradeSignal war die Bedeutung (wenn auch nicht im Zusammenhang mit den von mir gesuchten Charts) auch bekannt, denn dort konnte man neben Anderem auf die Reihenfolge tippen.

@ all

Ich bedanke mich für die Hinweise, der richtige ist leider noch dicht dabei.

Wenigstens ist es dann mit meiner befürchteten Degradation vielleicht doch noch nicht ganz so schlimm, wenn der Name auch bisher keinem Anderen eingefallen ist.

Das erste Bein ist jeweils viel zu kurz für eine klare Zuordnung.

Wäre es deutlich länger als alle anderen Beine, könnte man die Formation auch als Ross-Haken ansprechen.