Entfernt aus Bollingers Dax Trading Strategien - Off Topic

Marcel-E

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Friday, May 16th 2008, 3:13pm

Das war auch nicht ganz ernst gemeint, ich kann mich eigentlich nicht beschweren.. Es ging nur darum, die Absurditität der Anschuldigung zu karikieren, jemand habe zu wenig Geld, um eine bestimmte Account-Größe zu eröffnen. Als wenn das maßgeblich für irgendwas wäre..

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Perfect Trader

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Friday, May 16th 2008, 12:27pm

@ Marcel-E

Das ist zwar nicht toll für Dich, aber als guter Student wirst Du in Bälde bestimmt in einem guten Job auch gutes Geld verdienen und bestimmt auch durch Trading erfolgreich vermehren. Dazu wünsche ich Dir auch viel Erfolg.

Bei den gestreuten Gerüchten handelte es sich aber um die Unterminierung der Beiträge von Board-Teilnehmern mit jeweils einer sehr großen Anzahl von Beiträgen, die sich durch solche Gerüchte schon in ihrer Glaubwürdigkeit beschädigt sehen konnten, da eine solche Aussage in starkem Widerspruch zu ihren Postings stand. Das kam auch nur raus, indem ein User auf direkte Anfrage, eine weitere Version wiedergab und so leicht die gemeinsame Quelle offenbar wurde. Sowas ist nicht lustig, da eine Community neben der inhaltlichen Nachprüfbarkeit von Sachaussagen auch vom Vertrauen in die Integrität (wenigstens der Haupt-Autoren) lebt.

Wer nichts weiß, muß alles glauben.

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Marcel-E

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Thursday, May 15th 2008, 11:29pm

Ihr könnt auf mir rumhacken, ich habe zuwenig Geld..

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Perfect Trader

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Thursday, May 15th 2008, 8:54pm

Soviel also zum Thema "Seilschaften"

Wenn ein unreifer Jugendlicher so eine Show abziehen würde, könnte es als Trollerei abgetan werden. Bei Bollinger steckt vielleicht mehr dahinter.

Neben bizarren Artikeln gab es übrigens auch noch gestreute gleichlautende Gerüchte über zwei Board-Mitglieder (diesmal nicht mich), zuwenig Geld zu haben, um ein Mini-Konto zu eröffnen. Das sieht keineswegs nach Hilfsbereitschaft aus, sondern nach Ersatz ausbleibender Trading-Erfolge durch Wichtigtun und Profilieren auf andererleuts Kosten. Wer solche Probleme mit seinem Ego hat, ist mit hoher Wahrscheinlichkeit kein guter Trader.

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oldschuren

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Thursday, May 15th 2008, 8:36pm

Vielleicht hat er sein FanClub gleich mtigebracht... und alle ziehen immer von Board zu Borad um ein wenig Stimmung zu machen...

ich raube, also bin ich....

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Bo10a

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Thursday, May 15th 2008, 7:23pm

Quoted from "Futschel"

Gerade musste ich feststellen dass dasjenige Boardmitglied welches sich freundlicherweise bereit gefunden hatte mir die Bollinger-Strategie auf verständliche Weise zu erklären, leider auch nicht mehr Mitglied dieses Boards ist.

Jetzt werde ich leider dumm sterben müssen ...

MfG
Futschel

So viele Zufälle kann es doch kaum geben, daß jeder, der behauptet, Bollinger verstanden zu haben, entweder auch pampig wird oder sich abmeldet. Scheinen wohl alles weitere Nicknames von Bollinger selber gewesen zu sein.

Falls doch noch ein User unter uns ist, der es verstanden hat, müßte es auch im Sinne von Bollinger sein, wenn er es verständlich erklären könnte. Vielen Dank im voraus.

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Bo10a

Hobby-Trader

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Thursday, May 15th 2008, 1:22pm

Quoted from "lotte"

Quoted from "Hintman"

Ein paar ausführliche zeitnahe Beispieltrades, speziell zum Microtrading, würden mir sehr weiterhelfen in dieser Hinsicht.

hallo michael,

es geht hier ja nicht um das microtrading, es geht hier dadrum, daß bollinger einige seiner erkenntnisse wie

pivot- gap- oder microtrading reingestellt hat.

damit hat er meiner meinung nach dem ein oder anderen genug stoff geliefert um zu schauen, ob er davon etwas für sich rausziehen kann und in sein trading einbauen kann. wir wissen alle, was der eine mit leichtigkeit tradet, klappt bei dem anderen nicht, weil es einfach nicht zu ihm oder seinem tradingstill passt.

wenn sich jeder mal die arbeit macht und die zonen die bollinger erwähnt hat, in seinen chart einzeichnet, sieht er, daß da mehr als oft reaktionen eintreten, die man für sich gewinnbringend umsetzen kann.

das microtrading ist mit sicherheit auch eine gute sache, aber dazu braucht man wie deal2win schon schreibt übung. das kann jeder auf einem demokonto für sich selber versuchen zu probieren und zu schauen, ob es ihm liegt.

alles was bollinger hier vorgestellt hat kann man auf einem demokonto nachvollziehen, da braucht es von nichts und niemand beispielcharts dazu

das war es mal wieder von meiner seite, habe keine lust auf solch einen kinderkram

sorry

Wenn man bedenkt, mit wieviel Geduld z.B. goso oder auch Hintman selber immer wieder Fragen - oft auch solche, die schon x-mal beantwortet wurden - ausführlich beantworten, ist Dein Posting ein einziges Armutszeugnis.
Bzw. ein Zeugnis entweder für grenzenlosen Egoismus oder das Eingeständnis, daß Du selber von Bollinger nichts kapiert hast.

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oldschuren

Semi-Pro

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Wednesday, May 14th 2008, 6:11pm

Mensch Jungs, lasst das doch auf sich beruhen. Das bringt doch keinem was. Immer dieses Rumgezeter...

ich raube, also bin ich....

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Perfect Trader

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Wednesday, May 14th 2008, 6:01pm

Seilschaft?

Wer keine Argumente hat, versucht es mit Verschwörungstheorien - lächerlich.

Diejenigen, die nun auch langsam merken, wie konfus die Artikel sind, hätten besser daran getan, mit vorschnellen Hurra-Kundgebungen zu warten, bis wenigstens etwas Substanz erkennbar würde, statt Andere zu verhöhnen, die einen sehr ähnlichen und ebenfalls sehr ärgerlichen Auftritt schon miterlebt hatten und an Hand der Machart ein Déjà vu erkannten.

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Perfect Trader

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Wednesday, May 14th 2008, 5:35pm

Keine Argumente

Statt irgendwelcher Argumentationen gibt es bei Bollinger immer neue Geschichten, vermischt mit massiven Bosheiten. Wenn er wenigstens seinen eigenen Thread richtig lesen würde, hätte er auch die Kritiken weiterer Nutzer gesehen, die die Einstufung der Litaneien als PT verlangten. Wie bereits unter seinen letzten IDs nimmt er sich viel Zeit, aus beliebig zusammengesammelten Artikeln Boshaftigkeiten zu destillieren.

Argumentation sieht anders aus, solche Autoren wollen gar keine sachliche Auseinandersetzung und sind sie dementsprechend auch nicht wert. Sie offenbaren ihre wenig konstruktive Haltung und ihre extreme Selbstdarstellungswut von ganz alleine. Daß da wenig echte Trading-Erfahrung hintersteckt, sieht jeder, der diese hat.

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Bollinger

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Tuesday, May 13th 2008, 9:25pm

Nach Abhalfterung XYXYBER und anschließender Neuanmeldung als PT

29.08.2007, 17:24
Zitat
Original von Perfect Trader
Zensur, Massenzensur, Forentod

Von Hintman
Die nächste Doppel ID, dich hatte ich sofort nach deiner Anmeldung aufder Watchlist, da kurz nach der Sperre eines Störenfrieds angemeldet

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Perfect Trader

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Tuesday, May 13th 2008, 9:05pm

Natürlich kann sich nicht jeder zu so toller Leser-Beschimpung hinreißen lassen, wie sie mit der Abqualifizierung Anderer als "von niedrigen Beweggründen getrieben, Interesse heucheln" geschehen ist. Eine denkbare Frage, die sich daraus ergeben könnte, wäre, ob bei nicht gerade von inhalticher Akkuratesse gekennzeichneten Threads nicht wirklich niedere Beweggründe (Wunderglaube, Lemming-Verhalten etc.) die Ursache des Ansehens sind oder das Heucheln von Interesse, da ein wirkliches inhaltliches Interesse wegen eben der fehlenden Akkuratesse vielleicht eher weniger anzunehmen ist.

Auch der Ruf nach der Emotionsklausel für sachliche Einwände von Leuten, die trotz der nur schemenhaften Andeutung der Handelsmethoden offenbar genauer hinschauen und wie im letzten Bollinger-Thread schon wieder Verluste nachgerechnet haben, ist interessant. Bei Bollinger wird also sogar die Nachrechnung verboten, da sie die Show stehlen könnte.

Auch ersetzen nebulöse weitmaschige Absicherungen keine klaren Angaben zum MM/RM, die eine genaue Nachrechnung ermöglichen würden. Ohne die Definition akzeptabler MM/RM-Parameter gibt es streng genommen gar keine Handelsstrategie, sondern nur den Teilaspekt für sich alleine bedeutsloser Signale.

Wie alle eindeutig definierten Kennzahlen muß man auch die Trefferquote nicht ansatzweise erklären, sondern kann die einfach als Zahl angeben. Das unterscheidet die sachliche Vorstellung eines Systems und seiner Ergebnisse von einer phantastischen Reise in den Raum der insbesondere im Nachhinein erkennbaren theoretisch unbegrenzten Möglichkeiten, wie der aufmerksame Leser schon lange bemerkt haben sollte.

Welchen Zusammenhang es zwischen den völlig unabhängigen Komponenten Micro Trading und unbedingtem Vertrauen in die die Gesamtstrategie geben sollte, wird sicherlich auch noch erläutert werden. Der aufmerksame Leser hat sicher schon bemerkt, daß das Micro-Trading ohne jede Erläuterung mal einfach so aus dem nichts als vermeintlicher Super-Profit-Bringer auftaucht, wobei aber gerade im Micro-Trading zur Einhaltung akzeptabler CRV genauestenst eingehaltene enge Stops statt weitmaschiger Absicherungen zwingend nötig sind.

Nun will ich mal eine Frage ganz konstruktiv beantwortem, nämlich die, was den Unterschied des Handelns von 2 FDAX gegenüber 2 German 30 ausmacht: Wer ernsthaft länger als wenige Tage den FDAX handeln will, braucht mindestens viel Kapital oder ein gutes System, eher aber beides zusammen. Mit 2 German 30, die sich wohlmöglich große Zeit auch noch paritätisch miteinander aufheben, braucht es die insbesondere im Paper-Trading nicht.

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itsmie

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Tuesday, May 13th 2008, 6:38pm

Quoted from "itsmie"

es wäre daher wünschenswert, wenn gerade für diesen thread nicht nur die neue 'emotionsklausel' angewendet würde, sondern auch die regel für lesersysteme bzgl. papertrading vs. realmoney

@ hintman

danke schön

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m@xxwell

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Tuesday, May 13th 2008, 12:21am

Quoted from "Bollinger"

Handelstag 12 Mai 08
Gap Strategie
... Möchte keine Begehrlichkeiten wecken, jedoch darf die gesunde Phantasie
nachrechnen, wie viel mit 2 FDAX anstatt 2German 30 Kontrakten zu erzielen gewesen wäre.

Bis dahin viel Erfolg , Bollinger

Nur keine falsche Bescheidenheit ... Ich persönlich liebe "abstrakt-progressive Hochrechnungen" :thumbup:

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Bo10a

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Monday, May 12th 2008, 12:08am

Quoted from "Perfect Trader"

Ich glaube schon, daß bei Bollinger einige gute Ansätze enthalten sind, vielleicht sogar sein ganzes System besser als auf Grund der vorigen Erfahrungen funktionieren könnte. Ich will nun mal nicht noch mehr Öl ins Feuer gießen und werde mir in einer Mußestunde die Dinge mal genauer betrachten.

Wenn Du Dich mal an Deinen eigenen Vorsatz gehalten hättest. :rolleyes:

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Perfect Trader

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Sunday, May 11th 2008, 7:59pm

Bollinger ist unsachlich. Das Wort "Kindergarten" wurde von diversen Nutzern ganz allgemein für bestimmte Umstände im Forum benutzt, unter Anderem auch für Leute, die Bollingers Dinge richtig stellen, also z. B. auch in unangemesser Weise für mich. Es adressierte also gar nicht eine konrete Person, sondern Alle, die bizarre erkenntnistheoretische Wege gehen, insbesondere das Gutheißen von (sachlich nun schon zig-mal widerlegtem) Unsinn nur um des lieben Friedens willen. Das Wort "Erst-Klässler-Arithmetik" ist ein Fakt, da in der Tat die Rechnung + 1 - 1 = 0 Stoff der ersten Wochen der ersten Klasse ist. Falsche Faktendarstellungen und sehr merkwürdige, normalerweise extrem leicht falsifizierbare Ansichten werden auch durch lautes Rufen nach Zensur nicht war. Vielleicht wird eher die Würde aller Leser beeinträchtigt, indem ihre Intelligenz dergestalt beleidigt wird, daß sie sich im Zuge völlig unsinniger Meinungsäußerungen und permanentem Beharren darauf, sowas unter dem Deckmantel "freier Meinungsäußerung" auch noch bieten lassen sollen.

Die Unsachlichkeit war so sehr nicht auszuhalten, daß ich dafür sogar für 30 min Zeit meines Pfingsturlaub in einem Internet-Cafe geopfert habe. Das Sprichwort vom Narren, der 100 Weise bechäftigen kann, hat vielleicht seine Berechtigung. Ich finde es übrigens unfair, daß sich diverse Nutzer an diesem Streit delektieren, statt zur Aufrechterhaltung eines Minimums an notwendiger sachlicher Richtigkeit beizutragen.

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Bollinger

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Saturday, May 10th 2008, 9:54pm

Interessierte Mitglieder lesen dazu Beitrag unter
Bollingers DAX Trading Strategien

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Saturday, May 10th 2008, 6:26pm

Kann wiederholtes Leugnen der Arithmetik Sinn machen?

Wie leider zu erwarten war, offenbaren sich nun auch ohne große Analyse die mystischen Komponenten des Systems: Ein ausgelöster Stop Loss ist ein definitiver Verlust. Eine eingestoppte Gegenposition ist ein vorübergehender Verlust! Bezüglich des P/L des resultierenden Portfolios sind diese Positionen gleich. Es erfolgt nur eine doppelte Margin-Bindung für eine Netto-Null-Position. Sicher hat so mancher Trader irgendwelche individuellen Psycho-Krücken. Mit dem wiederholten Darstellen einer schon früher als wirkungslos verworfenen irrationalen Strategie zeigt Bollinger seine hohe Beratungsresistenz und mangelnde Lernbereitschaft. Für diese sehr einfache Erkenntnis braucht es nicht mal höherer Statistik sondern nur Erst-Klässler-Arithmetik.

Wenn also nicht mal mehr die Erst-Klässler-Arithmetik für die Sinnhaltigkeit eines Beitrages gelten muß, ist am "Kindergarten" vielleicht schon mehr dran, als manch Lemming in vorschneller General-Polemik auf ganz andere Weise gemeint hätte.

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lotte

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Friday, May 9th 2008, 2:52pm

Quoted from "Perfect Trader"

Möchte mich bei Euch beiden für Eure Antworten bedanken, die dafür, daß ich recht tüchtig ausgeteilt habe, ziemlich moderat ausgefallen sind.

hi pt,

wie zu ersehen ist, geniesst auch du es, wenn man respektvoll mit dir umgeht, mehr wird ja eigentlich auch gar nicht verlangt.

nachdem ich deine altersklasse gelesen hatte, hat mich die von dir aufgestellte behauptung,

„Kritiken aus der Sicht von jemandem, der überall im Netz nach dem vermeintlichen perfekten System sucht“

aufgrund einer einzigen anfrage meinerseits ,

ob hier jemand erfahrungswerte mit einem system besitzt, daß von einigen amerikanischen forextradern genutzt wird, .

die aussage deinerseits empfand ich als frech. zu sowas hätte ich mich vielleicht noch vor 20 jahren hinreissen lassen, aber ab einem gewissen alter sollte man sich schon etwas genauer überlegen, was man von sich gibt.

und vor 20 jahren hättest du dazu von mir auch eine andere antwort bekommen. das ist das schöne am alter, die gelassenheit

wir kleinen trader treten gegen die hochfinanz an und sollten einen der wenigen vorteile die wir haben, daß wir uns gewinnbringend austauschen können, auch nutzen und uns nicht noch gegenseitig demontieren, denn das versucht der markt schon tag täglich mit uns

das war es nun von meiner seite zu dem thema

sonnige grüße

l

tte

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Perfect Trader

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Friday, May 9th 2008, 1:28pm

Quoted from "Bollinger"

Funktionierende Strategien bedürfen jedoch unbedingt der Harmonie und Komfortzone.

Ich sehe das ähnlich. Trotzdem gibt es auch sehr erfolgreiche Trader, die das Gegenteil meinen. Ich glaube, daß Ed Seykota es war, der sagte: "Wer die Hitze nicht aushält, darf nicht in der Küche arbeiten." Ebenso dürften Larry Williams extrem hohen Einsätze, die weit über die 1 %-Regel reichen, arg der Komfortzone widersprechen. Das gilt erst recht dann, wenn er noch dazu meint, daß Leute mit funktionierendem System überhaupt keine besondere psychologische Vorbereitung brauchen, was ich auch nicht teile. Wollte damit nur klar machen, daß selbst weitgehend in der Trader-Community geteilte Ansichten, durch erfolgreich mit dem Gegenteil operierende Trader relativiert werden können.

Wer nichts weiß, muß alles glauben.

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