Candletalk

Quoted from "goso"

Jetzt wird's nur noch peinlich

Quoted

Das Webinar habe ich vorzeitig abgebrochen. Die 2 Std werden morgen um 12 Uhr nachgeholt.

Da zahlen die Kunden für eine Dienstleistung, die dann anscheinend nach Lust und Laune erbracht wird!

Einfach mal auf einen Feiertag gelegt. Auch nicht schlecht.
Zudem lese ich immer wieder die Wort "hätte, würde, wäre", alles in der rückwärtigen Betrachtung.
Mein Problem soll es ja nicht sein.

Jetzt wird's nur noch peinlich

Quoted

Das Webinar habe ich vorzeitig abgebrochen. Die 2 Std werden morgen um 12 Uhr nachgeholt.

Da zahlen die Kunden für eine Dienstleistung, die dann anscheinend nach Lust und Laune erbracht wird!

Über zwei Wochen Stillstand lassen sich selbst mit zwei Hammer-Tagen mit zusammen über +30 % nicht ausgleichen. Das Ziel von 2 % pro Tag ist immer noch zu hoch, selbst, wenn es eine Reihe von Tagen gehalten werden können sollte (Authentizität vorausgesetzt).

Quoted from "Perfect Trader"

Eine Nachfrage zum Marketing-Plan ergab, daß die darin beschriebenen Aktivitäten wegen Sub-Optimalität des Produkt-Partners nicht mehr als vorrangige Kern-Aktivität verfolgt würden. Der Text und die Tätigkeits-Bezeichnungen hätten sich so aus einer Vorlage des Produkt-Partners ergeben, wobei unter "Umsatzvolumen" das eingezahlte Kapital auf dem Konto zu verstehen ist und unter "Vergütung pro Klick (%)" 0,4 % eigentlich 0,4 Pip Spread-Provision pro Trade zu verstehen sind.

Man muss nur für alles einen Namen finden, der Interesse weckt und somit Nachfrage erzeugt. Ich werde mir wohl ein Wörterbuch zulegen müssen "Nebulös-Deutsch".

Gruß

Eine Nachfrage zum Marketing-Plan ergab, daß die darin beschriebenen Aktivitäten wegen Sub-Optimalität des Produkt-Partners nicht mehr als vorrangige Kern-Aktivität verfolgt würden. Der Text und die Tätigkeits-Bezeichnungen hätten sich so aus einer Vorlage des Produkt-Partners ergeben, wobei unter "Umsatzvolumen" das eingezahlte Kapital auf dem Konto zu verstehen ist und unter "Vergütung pro Klick (%)" 0,4 % eigentlich 0,4 Pip Spread-Provision pro Trade zu verstehen sind.

Versteh ich nicht ganz. Wenn die Trader, die ich keile, 2.187 Millionen umsetzten, bekomme ich 0.9% vom Umsatzvolumen (knapp 20K) ? Da keile ich mich doch gleich selbst..

Die Dimension der vollständigen Marketing-Aktion ist schon beeindruckend generalstabsmäßig: "Marketing-Plan" forexfiliale24.de und der "FXM"-Auftritt ist nur ein Teil-Baustein.

Wo anfangs mit lautem Geklingel als kaum bedeutender Drittwelt-Anbieter operiert mußte, ist man nach dem gelungenen Marketing-Clou offensichtlich schon für etwas stärkere Partner (FXM als gebundener Agent der vPE WertpapierhandelsBank AG [vPE-Broker-Partnerschaft]) interessant geworden. Offenbar wurde auch die Bedeutung zwischen der vorigen deutschen FXM-Repräsentanz (FXM-Partner) in ihrem Schwergewicht verschoben. Der aktuelle Anbieter FXD24 wird zwar in diversen Verzeichnissen auch als unter dem Haftungsdach der vPE operierend geführt, jedoch finde ich den Hinweis dazu auf ihrer eigenen Website derzeit noch nicht.

Über die vPE kann noch angemerkt werden, daß sie auch mit ganz kleinen lokalen Partnern (wie scheinbar auch mit Trading-Clubs oder Finanz-Vertretern) zusammenarbeitet, was man sowohl positiv (große Kundennähe und Mühe auch für kleine Partner) als auch nicht (brauchen solche kleinen Partner) ansehen kann.

Nun wird klar, warum Kay sich dann irgendwann nach Erreichen der ersten Zielstufe der vertretenen Anbieter nach dem Auslaufen der aktuellen Verträge bald einem größeren Anbieter zuwenden kann, wobei er dann sicher auch einen Weg finden wird, die dann mangels individueller Konditionen einbrechende Performance der Show durch eine andere Gewichtung ihrer Kern-Elemente erfolgreich in einem leicht modifizierten Format weiterzuführen, nachdem er sich ja nunmehr dank hemmungsloser Vermarktung für weit höhere Aufgaben empfohlen hat. Das mit der bisherigen Bekanntheit aufgebaute Kapital muß als wichtigstes Asset natürlich immer weiter ökonomisch verwertet werden und wird es ohne jeden Zweifel auch.

Bevor wieder gedacht wird, daß es hier um eine Neid-Kampagne gegen Kay geht, möchte ich bemerken, daß diverse Andere im Finanz-Medien-Umfeld bekannt gewordene Persönlichkeiten später sogar in leitenden Positionen bei Finanz-Instituten gelandet sind oder für ihre Show-Power mittlere 5-stellige Tages-Sätze kassieren. In dem Sinn geht es hier den ganz "normalen" Weg der Branche und so gesehen hat Kay mit gegenüber den Leuten, die sich erst in Jahren in den Medien hochdienen mußten, eine soziale Top-Performance in einem Bruchteil der Zeit hingelegt. Und diese ist im Gegensatz zu diversen Merkwürdigkeiten im "Trading" relativ klar erkennbar und wohl kaum strittig.

Da möchte ich mal in Hochachtung für dynamische Jung-Unternehmer sagen "gut gemacht", obwohl noch interessieren würde, wer den Master-Plan ausgearbeitet hat, da ja im ganzen Umfeld noch einige weitere erfahrene Marketing-Leute erkennbar oder im Hintergrund waren.

Nachdem mich heute eine sehr nette PN - vielen Dank! - erreichte, in der ich auf einen von mir noch nicht so beachteten "FXM"-Thread in einem anderen Forum hingewiesen wurde, gebe ich mal folgende Auswahl von Threads zu dieser Show an:

Einige "FXM"-Threads mit laufenden Diskussionen (Posts in den letzten 6 Wochen) sind (in alphabetischer Reihenfolge):
"FXM" bei aktiencheck-forum.com (64 Posts)
"FXM" bei aktienboard.com (220 Posts)
"FXM" bei ariva.de (bzw. "FXM" bei boerse.freenet.de) (75 Posts)
"FXM" bei forexfabrik.de (63 Posts)
(schön wegen der Thread-URL, die statt "FXM" "der Forex Hochstapler" beinhaltet, so wie vorher auch der Thread-Titel hieß, bis er in vorauseilendem Gehorsam vor Schikanen zur Zerssetzung freier Meinungs-Äußerung entschärft wurde)
"FXM" bei terminmarktwelt.de (482 Posts)

Einige Threads mit älteren Diskussionen sind:
"FXM" bei boersenforum.de (27 Posts)
"FXM" bei bullfire.de (32 Posts)
"FXM" bei forex-trading-forum.de (14 Posts)
"FXM" bei forexpros.de (16 Posts)
"FXM" bei sr-trading.eu (124 Posts)
"FXM" bei st-trader.de (46 Posts)
"FXM" bei wertpapier-forum.de (71 Posts)

Zur mangelnden Authentizität sei nochmals darauf hingewiesen, daß der MetaTrader genau für die Zwecke des Vortradens ein sogenanntes Investoren-Paßwort besitzt, mit dem man realtime vollen Einblick in das Konto und die Charts nehmen kann ohne darauf traden zu können. Dessen Nutzung wäre statt aberwitzig überteuerter personenkultiger Shows ohne nützlichen Inhalt weit sinnvoller, wird aber von Kay verweigert. Ganz soweit ist es mit dem wahren Willen zu Transparenz also nicht her.

Es geht einzig und alleine um die Show, sich so weit wie möglich in allen sich bietenden Umfeldern bekannt zu machen und dann mit dem Vermarkten diverser Umfeld-Produkte Geld zu machen. Das wird zunehmend leichter mit der immer wachsenden Bekanntheit, völlig unabhängig davon, ob die Inhalte stichhaltig waren oder nicht. Die breite Masse ist nun mal leider dumm und gierig und verliert mit oder ohne Einpeitscher und bringt die Affininität zu dubiosen Versprechen mit ihrer Loser-Psyche schon mit.

Es kommt also nur noch darauf an, ihre raffgierige Dummheit in die eigenen Angebote zu kanalisieren - und das macht das beteiligte Site-Netzwerk mit dem dichten Angebot von Web-Auftritten schon recht imposant. Als Web-Marketing-Kaufleute haben sie kaum thematische Berührungs-Ängste und decken einen sich zeigenden Markt schnell, breit und intensiv ab. Zum Thema virales Marketing bekommt man dort eine gute Lehrstunde, um Trading geht es eher nur am Rande. Das Trading stellt nur einen prädestinierten Marktplatz für die eigenen Aktivitäten dar, da die Gier nach Geld mit der Finanz-"Industrie" einen der ganz wenigen in bestimmtem Maße sogar ziemlich produktunabhängigen und kaum zu sättigenden Märkte induziert.

Wenn bedacht wird, daß die Performance in den kurzfristigen Trades sehr stark von den genauen Fills durch den Anbieter abhängt und die längeren Trades häufig katastrophal schief gingen, ist in Anbetracht der Dubiosität des Anbieters und der vertraglichen Verquickungen neben den direkten Unregelmäßigkeiten der Statements (insbesondere dem falschen Trennzeichen bei der Zeit) die Annahme erheblicher Abstriche bei der Authentizität die naheliegendste Erklärung.

Um es nochmal ganz klar zu sagen: Es geht hier keineswegs um eine Neid-Kampagne oder das Erklären der Unmöglichkeit extremster Performance im Einzelfall. Dieser "Trader" zeigt aber mit seinen dürftigen Einlassungen in Blog und Webinaren dazu nicht mal ansatzweise irgendwelche Elemente des dazu nötigen fachlichen und technischen Know-Hows oder der Reife als Trader.

Übringes erlaubt selbst ein finanziell hoher Gewinn immer noch keine brauchbare Aussage über die Qualität eines Traders. Dazu sind weitere Zahlen über die Dauer der Untersuchung, die Equity-Volatilität und die Signifikanz der Aussagen hinzu zu ziehen.

Zum Thema Leistung eines Traders reiche ich mal nach, daß mein finanziell bedeutendster Trade völlig dem Zufall geschuldet war, indem ich zufällig mit Optionen in die größte Bewegung aller Zeiten kam, woran ich keinerlei Anteil hatte. Ich kann mir also durchaus (und mit Optionen sogar noch viel eher) gigantische Gewinne vorstellen. Ein ehrlicher Trader sollte aber aufrichtig genug sein, seinen eigenen Anteil an den Erfolgen in richtiger (eher bescheidenerer) Weise zu sehen.

Wie schon oft genug gesagt, ist die Show des FXM nicht ernst zu nehmen und die wirklichen Zahlen fraglich, trotzdem aber dazu geeignet, prototypische Fehler aufgezeigt zu bekommen, denn die spiegeln selbst bei einem Fake gängige Annahmen von Anfängern über das Trading wieder.

Das "Trading" war ja schon die ganze Zeit haarsträubend mit allen Anfänger-Fehlern, die nur denkbar sind, wie Kurse-Raten, "Verbilligen", Aussitz-Versuchen, trotz recht klarer MM-Regeln zuweilen völlig davon losgelösten Positions-Größen, nur sporadischen Aktivitäten zu oft wenig bedeutenden Zeiten u. v. a. m. und der ausgewiesene "Erfolg" hatte wohl auch sehr viel mit der besonderen Kursstellung durch den Anbieter zu tun, die andere Trader dort so nachgewiesenermaßen gar nicht bekommen.

In den letzten beiden Blog-Einträgen (27.4., 28.4., Links wegen der korrekten Quellen-Angabe für die folgenden Zitate, nicht als wirkliche Lese-Empfehlung) fielen die weitgehend unzutreffenden Auffassungen zum Trading besonders negativ auf. Dabei gab es ähnlich falsche Ansätze sicher schon die ganze Zeit, aber ich lese mir die eher nutzlosen Blog-Einträge nur ganz selten mal durch.

Die Sammlung von "Perlen der Trading-Weisheit" zeigt in konzentierter Form aber recht gut, wie man neben allen technischen und charakterlichen Fehlern bei der Ausführung auch noch grundlegend falsche Prämissen einbringt.

Die Einlassung "hatte ich eigentlich nicht mit derartigen Abwärtstrends gerechnet" zeigt, daß gegen die Regel "Trade, was Du siehst, und nicht, was Du (oder gar Dritte) glauben" verstoßen wird. Von sich selber anzunehmen, man könnte so viel klüger sein als der Markt, daß man für ganze Tage die Markt-Richtung vorhersagen könnte, am Besten noch ohne überhaupt auf die klaren Signale des Marktes zu schauen (da man vielleicht wieder mal nicht aus den Federn kam oder irgendeine Rand-Aktivität wichtiger als die eigene Arbeit erschien), zeugt von einer Hybris, die einen Trader (insbesondere in linearen Instrumenten) nahezu mit Sicherheit scheitern lassen wird.

Die Einlassung "habe mich dementsprechend auch sehr schwer getan Gewinne zu machen" zeigt, daß gar nicht versucht wird, harmonisch mit dem Markt zu arbeiten, sondern man weitgehend der Kontroll-Illusion erlegen ist (also der Annahme, daß die eigenen Aktivitäten so großartig sind, daß sie wichtige Dinge bzw. große Erfolge bewirken könnten).

Die Einlassung "Ich rechne eigentlich mit Kurserhöhungen und habe deswegen an geeigneten Stellen oder bei Anzeichen teilweise ..." zeigt neben der bereits genannten Hybris auch noch das Fehlen einer Methode. Da wird einfach aus dem Bauch heraus gedaddelt (wobei manche das Wort von Dany Dattel, dem Pleite-verursachenden Devisen-Händler der Herstatt-Bank ableiten, der nebenbei auch als einer der ersten im Devisen-Geschäft in großem Maßstab zeigte, daß solche Fehler nicht auf Taschengeld-Konten und Anfänger beschränkt sind und seitdem viele weit gravierendere Schieflagen erzeugende Nachfolger fand).

Die Einlassung "Mit Re-Orders" verstehe ich nicht, da ich den Terminus nicht kenne, aber aus der Fortsetzung "welche hohes Risiko beinhalteten" gehe ich mal davon aus, daß da auf Teufel komm raus gegen den Markt gesetzt oder "verbilligt" wurde oder vielleicht auch alles zusammen.

Die Einlassung "habe ich letztendlich doch ein positives Ergebnis hinbekommen" hört sich nicht gerade nach einer Methode an, der der Trader selber vertraut, sondern eher nach einem reinen Wechselbad der Gefühle in einer Folge mehr oder weniger unkontrolliert "abgesetzter" Trades.

Die Einlassungen "Da ich mich heute im Markt nicht wohl fühle" und "Irgendwie habe ich starke Bedenken, dass ich sonst meinen Gewinn vernichten werde" unterstreichen das wenig methodische mit hohem emotionalen Aufwand stattfindende Gezocke.

Die Einlassung "Morgen ist wieder Livetrading… da werde ich dann das Wochenergebnis gerade rücken ;)" ist trotz Smileys besonders mekrwürdig. Wieso sollte ein Trader, wenn er nicht mal voll konzentriert im stillen Kämmerlein performt, bei einer Show, wo er durch diverse weitere Tätigkeiten abgelenkt ist, besser funktionieren. So denken Show-Master - aber keine Trader.

Die Einlassung "Wenn es wirklich Long gehen wird, dann sollte das hier und jetzt geschehen" beschließt dann auch eine Folge unseeliger Sentenzen zur Determination der Kurse durch "seine Meisterlichkeit".

Die Einlassung "Heute konnte ich nur schwer meine Setups anwenden." hört sich zuerst ganz unverfänglich an, solange bis man feststellt, daß es überhaupt nie klar beschriebene Setups gegeben hat. Damit ist sie keine Sachaussage mehr, sondern bombastisch umschriebenes Getöse dafür, daß das spontane emotionsgesteuerte Gezocke wieder mal voll in die Hose gegangen ist.

Gänzlich bizarre sind die Einlassungen "Es ist sehr schwer positiv zu performen wenn die Situation so heiß ist." und "Die Kurse haben so geschwankt, dass meine SL regelmäßig erwischt worden sind. Zu Beginn waren alle Trades sehr weit im Gewinn, anschließend sind mir die Trades in den SL gelaufen." Für die meisten Trading-Stile ist kräftige Bewegung erstmal die beste Voraussetzung überhaupt. Wenn fortlaufend die SL vor den TP getroffen werden, zeigt das nur, daß man nicht richtig vorbereitet ist und keine ausreichenden Untersuchungen über sinnvolle Relationen der SL, TP und TS ermittelt hat.

Nur mit ein wenig Pseudo-Trading-Hyper-Aktivität unter lautem Posaunen funktioniert richtiges Trading eben nicht. Bei dem geht nämlich der eher sehr kurzen Aktivität der unmittelbaren Trade-Auführung eine sehr umfassende und intensive Vorarbeit voraus, die bestenfalls auch sehr aufwendige statistische Untersuchungen, Backtests und Fallstudien umfaßt.

Die Einlassung "Das sind alles Verluste die nicht sein mussten. Ich wollte mehr. Gier macht Stier." ist ein gutes Fazit der eigenen Aktivitäten, bloß sie wurde nun schon sehr oft gemacht, aber trotzdem wurden keine praktischen Folgerungen in die Praxis umgesetzt, so daß fehlende Lernwilligkeit, Lernfähigkeit und Disziplin mittlerweile als konsolidiert angesehen werden können.

Und weiter fährt die Achterbahn der Equity und Emotionen: "Durch meinen heutigen Trades habe ich den kompletten gestrigen Gewinn zu nichte gemacht".

Laßt Euch davon nicht infizieren, ich muß mich jetzt erst mal geistig dekontamieren von so viel Nonsens.

Einen guten Überblick über die täglichen Aktivitäten liefert die Equity-Kurve in der man mit einem Klick auf die Markierungen zu jedem Tag auch Detail-Informationen ansehen kann.

Das weiß ich auch nicht, obwohl man es mit einmal Reinsehen in seine Statements ja rausfinden könnte (wobei ich zwar gerne Kay als Datenquelle für meine Tools nutze, mich aber nicht wirklich ernsthaft mit einzelnen seiner für mich völlig bedeutungslosen Operationen beschäftigen möchte). Godmode meinte jedenfalls, daß die Webinare ok seien, der Rest aus ihrer Sicht so weit ausreichend geprüft wurde, daß schwerste Unregelmäßigkeiten ausgeschlossen sein sollten (was in diversen Foren von diversen Autoren aber widerlegt wurde), und die Trades außerhalb ihrer Webinare sie aber nicht übermäßig interessieren würden. Zum frühestmöglichen Zeitpunkt nach Ablauf der Verpflichtungen aus dem Sponsoring beim jetzigen Werbe-Partner soll aber ein seriöser Dienstleister gewählt werden.

Wie laufen eigentlich die Seminare von Kay? Macht er da auch erfolgreiche Trades oder nur Verluste?

Habe den Equity-Graphen um die neuesten Änderungen angepaßt. Am rechten Rand fällt auf, daß die satte Entnahme von 12.000 EUR bei dem weiten Zurückbleiben hinter dem ursprünglichen Plan natürlich viel bedeutender ins Gewicht fällt als wenn erst das Konto vergrößert und dann entnommen würde.

@ Grisu

Dir ist nicht mehr zu helfen, wenn Du aus einem ausführlich begründeten Artikel das Gegenteil heraus lesen willst.

Ich übersetze aber "scharfes Nachfragen nicht immer die beste Lösung" für Leute, die es nicht mehr merken, gerne etwas drastischer: Mit ausschließlichen Stänkerern redet keiner.

@ all others

Wenn ich etwas allgemein, aber doch recht bestimmt äußere, ist es in aller Regel weder eine freie Erfindung noch nur eine begründet naheliegende Annahme oder gar nur eine vage Vermutung, sondern wird schon auf einigermaßen gesicherte Fakten zurück gehen. Ansonsten ist es mir völlig egal, ob mir etwas geglaubt wird oder nicht, da ich in allen Fällen, wo einer Offenbarung des Wissens-Kernes keine moralischen oer rechtlichen Gründe entgegen stehen, auch Details liefern kann und es auch oft vom mir aus ohne explizie Nachforderung gerne tue.

Wenn das wirklich ein Zweit-Nick war, dann von einem Leser, der es 1) bessser kann und 2) der ganz bestimmt kein wirklicher Fan vom "FXM" ist.

Weil ich ein netter Mensch bin, hier noch die Anleitung für noch mehr Fake-Power: 15 Regeln des Desinformanten.

@Grisu

wenn ich mir Deine bisherigen 26 Beiträge bei CT so durchlese erkenne ich nur eine Linie...
Oder vielleicht einfach nur diesen Zweit- oder Drittnick abschalten.

Gruß
Dan

Vielleicht habe ich es noch nicht gesagt: ich lese deine Elaborate nicht, ich fliege nur diagonal durch. (Aber das wird der Autor ja wissen, daß Darstellungen in epischer Breite
vor allen Dingen ihm selbst gefallen.)

Eine kurze Auflistung der Namen in zwei, drei Zeilen wäre für mich eine wertvolle Information gewesen.

Offensichtlich gibt es keine.

@ Grisu

Würde jemand über das eine oder andere Board-Mitglied aus einem persönlichen Kontakt oder durch vertrauenswürdige Dritte mehr wissen, als es hier zu veröffentlichen für angemessen fand, wäre ja wohl kaum anzunehmen, daß eine allgemeine Aussage detailliert aufgeschlüsselt wird. Mit etwas Recherche zu vielen im Board angerissenen Informationen, kann auch jeder selbst Anhaltspunkte für die Richtigkeit der Aussage finden, was zumindest bei denjenigen Board-Mitgliedern, die durch weitere Web-Präsenzen mehr über sich darlegen oder die wegen unzweifelhafter Fakten sonstige authentische öffentliche Erwähnung fanden, auch nicht schwer ist.

Auch in anderen Fällen kann durch Verknüpfung spärlicher Anfangs-Informationen im Zeitalter omnipräsenter Info-Sammelwut oft recht viel Brauchbares gefunden werden und sei es nur mit einem Blick auf das Anwesen der Person, welches alleine durch Lage und Ausstattung vage Anhaltspunkte gibt, ob da ein Möchtegern-Taschengeld-Trader-Lehrling aufschwadroniert oder wenigstens Kapital da sein könnte.

Das setzt natürlich die eigene Medien-Kompetenz zum Nach-Recherchieren voraus, die ich jetzt nicht durch irgendwelche Äußerungen zu irgendwem ersetzen möchte. Wenn man durchs Board schaut, gab es sogar ausgesprochene Info-Scouts, die beinahe in Realtime Hintergrund-Quellen aufgespürt haben. Wer als regelmäßiger aktiver Lesen zeitnah recherchiert und nicht alles für bare Münze nimmt, kann diese zusammenfassende Aussage als Fazit wahrscheinlich ebenso sehen. Für alle Anderen gilt leider auch hier: Wer nichts weiß, muß alles glauben.

Dabei ist scharfes Nachfragen nicht immer die beste Lösung, auch wirklich die gewünschte Antwort zu bekommen. Ich gehöre bestimmt nicht zu den unumstrittenen Autoren, habe aber gerade auch zu einer ganzen Reihe von kritischen Lesern mit persönlichem Austausch recht weitgehendes Vertauen aufgebaut. Dazu gehört auch selbstverständlich, daß private Dinge privat bleiben und es ist manchmal schon eine Gratwanderung nur verallgemeinerte Dinge wiederzugeben, da selbst in anonymisierten Aussagen noch genügend Potential steckt, daß man blitzschnell nicht mehr als vertrauenswürdig gilt. Diese Gratwanderung ist mir bisher gelungen und dabei möchte ich es auch bleiben lassen.

Ebenso möchte ich an dieser Stelle meine Freude äußern, daß das bis auf ganz wenige Ausnahmen auch von allen anderen Autoren so gehalten wird, daß sie bei der Darstellung von Details, die Insider-Kenntnisse berühren könnten, das rechte Fingerspitzen-Gefühl zeigen, wobei manche Leute mit voller Berechtigung schon Anhaltspunkte für ihre Real-Life-Identität als schwerwiegendes Info-Leak einstufen, was nach einigen Eklats hinsichtlich der beruflichen Tätigkeit oder sonstiger persönlicher Dinge jenseits des Tradings auch ohne Weiteres verständlich ist.

Quoted from "Perfect Trader"

... und (sogar recht viele) andere wiederum völlig unauffällige, die sowohl große Ahnung haben als auch Leistungen zuwege bringen, die man einschränkunglos als exzellent bezeichnen kann. Solche gibt es sogar hier im Board.

Und die wären - ausser Peganuss?