Candletalk

Nach der Beobachtung, daß es nicht mehr richtig voran geht mit dem Equity-Wachstum, interessierte mich mal, für welchen der beiden genannten Wege sich der Forex-Show-Master entschieden hat. In einem vorigen Artikel schrieb ich als zwei Alternativen nach den ersten wirklich größeren Verlusten: Einüben der notwendigen Sorgfalt bei der Risiko-Begrenzung oder völlig unkontrolliertes Zocken ferab irgendwelcher Regeln.

Die erhebliche Schwankung der Tages-Renditen, auch beim deutlich größer gewordenen Konto als zu Beginn der Show deutet auf kaum besser kontrolliertes prozentuales Risiko hin, was aber mit zunehmender Account-Größe immer schwerer mental zu beherrschen ist.

In der Zusammenstellung der Wahrscheinlichkeitsdichte habe ich die absoluten Dichtewerte weggelassen, weil sie wenig intuitive Bedeutung haben, wichtig ist nur, daß klar zu erkennen ist, daß trotz der Konzentration der meisten Trading-Tage im Bereich kleiner positiver und negativer Prozentwerte die Szene letztendlich durch wenige gewaltige Abstürze dominiert wird.

Auch das war anfangs bereits abzusehen und bereits im Artikel 36 als typisches Ergebnis beim "Pseudo-Scalping" dargestellt.

Daß die Equity-Kurve einige Zeit einigermaßen gleichmäßig aufwärts ging, liegt nämlich nicht etwa daran, daß in der Zeit fachgerecht getradet wurde, sondern daß die oft weit über dem letztendlichen Trade-Ergebnis liegenden zwischenzeitlichen Drawdowns anfangs wegen ihrer absoluten Kleinheit ausgesessen wurden, was bei der jetzigen Kontogröße mental nicht mehr verkraftbar ist.

Sinnvoll ist es wegen der Dominanz des "letzten Trades" bei nahezu unbeschränkten Risiken ohnehin nicht, Verluste bis in den Bereich mehrerer oder gar zweistelliger Prozentwerte anwachsen zu lassen, da eben gerade ein einziges Laufenlassen der Verluste das Konto ruinieren bzw. erheblich schmälern kann, selbst wenn von den allfälligen Verlust-Serien, die noch dazu kommen, abgesehen wird.

Daß sich die Rendite-Verteilung kaum gebessert hat (also hin zu mehr Konstanz bei kleinen Absolut-Werten), läßt sich auch recht drastisch zusammenfassen: Unqualifiziert angefangen und kaum was dazu gelernt.

Wenngleich nie vergessen werden darf, daß es sich hier nur um eine Show handelt, deren Daten aus mehrererlei Gründen nicht gerade durch ein Übermaß an Authentizität ausgezeichnet sind, ist dieser Trading-Stil geradezu bestens geeignet, unter hoher mentaler Belastung langfristig bestenfalls auf der Stelle zu treten. Der eher zu erwartende Normalfall, mit einer einzigen weiteren unkontrollierten Drawdown-Aktion das Konto schwerstens zu beschädigen, wurde oben schon beschrieben.

Spieler spielen eben um des Adrenalin-Kicks wegen, Kaufleute machen ein cooles Business um des Geldes willen. Dabei ist nur die objektive Handlungsweise entscheidend (also insbesondere eine wirklich erfolgversprechende, gut vorbereitete Strategie mit einem positiven Erwartungswert) und nicht das subjektive Empfinden, denn natürlich beginnt auch ein Hardcore-Zocker nicht mit dem Vorsatz, Geld zu verlieren.

Dabei handelt es sich nicht um eine subjektive Einschätzung aus vermeintlich neidischer Miesmacherei heraus, sondern um leicht nachzurechnendes risiko-mathematisches Elementarwissen. Und das Trading wesentlich mehr aus bewußter und genauer Risiko-Kontrolle als aus "fröhlichem Kurse-Raten" und Rechthaber-Allüren gegenüber dem Markt besteht, wurde hier ja schon oft genug erwähnt.

Quoted from "MB/8"

Schließlich wird Goodmode den neuen Stern am Börsenhimmel incl. Broker auf Herz und Nieren überprüft haben.

Hab´ich doch gleich gesagt!

Schöner Job, im Firmenauftrag nach Bananenrepublik jetten, Brokerbüro auf links drehen, über jeden Zweifel erhabene Seriösität vor Ort feststellen und dann ganz schnell an den Strand unter die Palme.

es wird amtlich und soll alles real sein:

(ich gehe davon aus, dass hier auf den trader dieses threads angespielt wird)

http://www.godmode-trader.de/blog/weygan…rading-services

Quoted from "Perfect Trader"

Nun mögen ja Einige wieder über das altkluge Gerede empört sein, aber es ist mir ein Bedürftnis, nochmal klar festzustellen, daß alle wirklich erfahrenen Trader genau das bereits in den ersten Tagen der Show vorhergesagt hatten, wenn denn die Dinge auch nur ein Minimum an Authentizität besitzen würden.

Beitrag vpm 16.10.2009

Quoted from "goso"

interesssant wird es dann, wenn er "richtige" sizes aufladen muss, es ist gänzlich anders ob der mögliche verlust ein paar hundert eur oder ein paar tausend eur beträgt

Ich weiss, Eigenlob stinkt, nur -wie von PT schon angemerkt- das war vorhersehbar.

Auch das ist ganz typisch für Anfänger: Solange sie von gar nichts Ahnung haben, träumen sie sich reich, weil sie irgendwelche ersponnenen Phantasie-Renditen auf bizarre Weise hochrechnen.

In völliger Verkennung des Risikos und und der hochgradig schwer vorhersehbaren Natur der Finanzmärkte werden dabei anfangs mit kleinem Geld sehr hohe Risiken eingegangen und eine Weile scheinbar beherrscht.

Irgendwann kommt dann der Moment der ersten unfaßbar großen und nicht mehr aushaltbaren und aussitzbaren Verluste, die es in der Zwischenzeit hoher Trefferquoten mit vielen kleinen realisierten Gewinnen nach viel zu großen Drawdowns vermeintlich nicht gab, weil sie wegen der Kleinheit des Kontos psychologisch weggelogen werden konnten, solange der "Trade" am Ende nur irgendwie glatt ging, egal wie viele eindeutige Trading-Fehler er bei fachgerechter Betrachtung auch enthielt.

Danach beginnt man langsam ein wenig von der Natur des Tradens als Risiko-Management zu verstehen und ist nie mehr so nichts-merkig "frei" wie in den Anfängen völliger Unkenntnis.

Von da an wird man als Trader entweder erwachsen und geht keine unverhältnismäßigen Risiken mehr ein oder hört auf, sich überhaupt noch an irgendwelche Regeln zu halten, und spielt dann unkoordiniert weiter, wobei am Ende ein Verlust in der Nähe der Account-Plättung steht.

All das wissen erfahrene Trader natürlich, da sie es möglicherweise selber schon erlebt haben oder von Anfang an mit hoher Disziplin nur beherrschbare Risiken eingingen, die sie in einer Strategie vorher in einer längeren Phase der Vorarbeit ohne echtes Geld gut geplant hatten.

Nun mögen ja Einige wieder über das altkluge Gerede empört sein, aber es ist mir ein Bedürftnis, nochmal klar festzustellen, daß alle wirklich erfahrenen Trader genau das bereits in den ersten Tagen der Show vorhergesagt hatten, wenn denn die Dinge auch nur ein Minimum an Authentizität besitzen würden.

Für alle, die gerne auf den Daten der einzelnen Tage herumklicken wollen, um taggenau einige Kennzahlen mehr zu sehen, erinnere ich an die Web-Seite der Quelle der Equity-Kurve.

Quoted from "MB/8"

Hier kommt der nächste Forexmillionär

http://fromdemoto1million.blogspot.com/s?0&max-results=7

Bei ihm gehts nicht mehr weiter, die erste Million ist sicher schon vorzeitig voll.

Als zu Zeiten der "New Economy" viele völllig vom Wahn unlimitierter Möglichkeiten verfallen waren, hat ein Student mal eine völlig sinnfreie Seite, die Million Dollar Homepage online gestellt und je 100 Pixel für 100 $ verkauft.

Einmal, nämlich bei ihm selber als dem ersten mit dieser Idee, hat das auch funktioniert, weil es wohl eine Art Kult war und viele Leute gerade viel Geld in Internet-Hirnriß steckten (wie z. B. Time Warner in AOL als damals bisher größte Firmen-Fusion, die in D nun endgültig, selbst mit ihrem verbliebenen Rudimenten, zumachen, nachdem sie vorher schon den Zugangsbereich an Hansenet [Alice] verscherbelten, da sie trotz ihrer einstmaligen Marktführerschaft in den USA so völlig inkompetent waren, den Trend zu Breitband-Anschlüssen nicht zu erkennen und erfolgreich umzusetzen).

Viele haben billig die Idee geklaut und dachten, daß noch mehr Menschen schwachsinig genug sind für eine völlig nutzlose Seite Geld auszugeben, von denen es keiner je wieder geschafft hat.

So ist es bei diesen "Trading"-Möchtegern-Millionären auch. Bloß ist die Idee mit der Million Dollar Homepage viel besser, weil sie niemanden verscheißerte, sondern jeder aus freien Stücken an dem Blödsinn teilnahm.

Die ungleich schlechtere handwerkliche Qualität der neuen Seite läßt sie im Gegensatz zur Show des Event-Managers sehr dürftig aussehen.

wenn ich dann irgendwann mal was reißen möchte, muss ich wohl schon die 2 millionen machen...*hmpf*
die eine mio ist ja eine art volkssport :-)

Quoted from "MB/8"

Hier kommt der nächste Forexmillionär

http://fromdemoto1million.blogspot.com/s…0&max-results=7

Der ist sogar noch besser als der Kai und macht aus 5.000 Euro in 4 Monaten 1,4 Millionen Euro, denn er ist Banker also vom Fach. Derjenige, der ihm die 5.000 Euro Startkapital zur Verfügung stellt, bekommt die Hälfte ab, also 700.000 Euro. Die 5.000 Euro hat ihm nun offensichtlich jemand gegeben, Mist wieder habe ich die Chance meines Lebens verpasst, wer zu spät kommt, den bestraft das Leben.

Merkwürdigerweise scheint das Geld aber wohl gleich am nächsten Tag sogar bis aufs Handelskonto gekommen zu sein.

Schade daß er nur wenige Tage durchgehalten hat.

Jetzt ist es raus - es läuft auf ein Abo hinaus. Da wissen wir jetzt zumindest daß andere Einnahmen sehr willkommen sind.

Die Million reicht eben nicht wenn es sie nur auf dem Papier gibt.

Hier kommt der nächste Forexmillionär

http://fromdemoto1million.blogspot.com/s…0&max-results=7

Der ist sogar noch besser als der Kai und macht aus 5.000 Euro in 4 Monaten 1,4 Millionen Euro, denn er ist Banker also vom Fach. Derjenige, der ihm die 5.000 Euro Startkapital zur Verfügung stellt, bekommt die Hälfte ab, also 700.000 Euro. Die 5.000 Euro hat ihm nun offensichtlich jemand gegeben, Mist wieder habe ich die Chance meines Lebens verpasst, wer zu spät kommt, den bestraft das Leben.

Ich find das ganzen Seminar-Geschäft etwas eigenartig. Auf meiner gmail-Adresse werd ich jeden Tag von sämtlichen Brokern und Datan-Anbietern, wo ich jemals ein Demo-Konto hatte, mit ~10 Seminar-EMails bobmardiert. Lauter nobodies, von denen noch kein Mensch gehört hat, die einem Gott und die Welt erklären wollen. Aber anscheinend ist die Nachfrage da.

Quoted from "MB/8"

Schließlich wird Goodmode den neuen Stern am Börsenhimmel incl. Broker auf Herz und Nieren überprüft haben. Das Livekonto und die Kontobewegungen wurden vermutlich notariell durchleuchtet.

..aha... kannst ja bei godmode mal nachfragen ;-)

Termin-Trader

Quoted from "fuzba"

ein stolzer preis mit 99 ? / monat für den input....

Ach was, was nichts kostet ist auch nichts. Schließlich wird Goodmode den neuen Stern am Börsenhimmel incl. Broker auf Herz und Nieren überprüft haben. Das Livekonto und die Kontobewegungen wurden vermutlich notariell durchleuchtet. Jedenfalls würde ich das als zahlender Kunde erwarten. Etwas anderes wäre schlichtweg grob fahrlässig, welcher seriöse Anbieter verdingt sich schon als Veranstalter eines Schmierentheaters?

Quoted from "Termin-Trader"

Wir haben niemals kpstenpflichtige Trading-Webinare mit Kai geplant und es wird bei uns auch kein weiteres webinar geben.

Termin-Trader

Warum?

Quoted from "fuzba"

die details zum godmode-deal stehen wohl fest.

ein stolzer preis mit 99 € / monat für den input....

Da war es bei uns wenigstens kostenlos ;-)
Für die, welche sich das Live-Trading Webinar mit Kai kostenlos bei uns anschauen und sich ihr eigenes Bild machen möchten:
http://www.termintrader.com/index.php?pa…hp&pid=1&nid=89

Wir haben niemals kpstenpflichtige Trading-Webinare mit Kai geplant und es wird bei uns auch kein weiteres webinar geben.

Termin-Trader

Quoted from "MB/8"

Der Kerl hat Talent, zwar nicht als Trader, aber was macht das schon. Es geht auch ohne grundlegende Kenntnisse

Nun gehe man davon aus, dass die Show noch einige Jahre so weiter geht und er sich irgendwann, irgendwie doch noch Kenntnisse aneignet, was es dann für einen Effekt geben würde.

Tja, so macht man das Leute.

Der Kerl hat Talent, zwar nicht als Trader, aber was macht das schon. Es geht auch ohne grundlegende Kenntnisse, das wußte schon der Bäcker. Gefi**t eingeschädelt kann man da nur sagen. Jetzt wird endlich geerntet nach Monaten der brotlosen Kunst. Es gibt Schotter für die Tradingshow und in Kürze auch vom Sponsor für den Kundenfang. Schließlich wollen die Lemminge die Gebühren durch Nachtrading wieder hereinholen, bei den Kursabweichungen ein Ding der Unmöglichkeit, es sei denn sie wählen den gleichen Broker wie der Meister. Nach verbrannter Erde ist man auch in diesem Punkt später schlauer... und der Messias der angestrebten Million näher.

Aber sicher ist das alles nicht wahr und ich einfach nur neidisch.

... war wohl mal irgendwas von Harpe Kerkeling.

Da es offensichtlich genug Einfältige und Wundergläubige gibt, sollten schon genug Leute zusammen kommen, damit sich endlich eine sprudelnde Geldquelle erschließt.

Der eine schaut eben Dolly Buster, der andere liest die Biografie des Twens Daniel Küblböck und noch andere schauen eben eine Trading-Show. Die diversen Fernsehköche haben ja auch gewisse Einschalt-Quoten und selbst das nervige Kaufhaus-Gedudel soll ja nach Meinung selbsternannter Experten, irgendwer gut finden, obgleich sich das Personal schon mal zu Protesten zusammenfand, weil es eher von einer Nerven-Schädigung ausgeht.

die details zum godmode-deal stehen wohl fest.

ein stolzer preis mit 99 € / monat für den input....