Candletalk

Für die letzten: Das ist ein off-topic Thread, der zur Unterhaltung dient...

Der eine sammelt Harleys, der andere Fische, der eine postet sein Lieblingsmusikvideo und wieder ein anderer analysiert einen Trader der Millionär werden will.

OFF-TOPIC! da gibts bitte kein WARUM!

schönes Posting, dmahlert!

Termin-Trader

Was sind die Beweggründe in diesem Forum sich mit dem Thema Kay zu beschäftigen

Will man Tradingfehler aufdecken - Dann könnte man sich jeden x-beliebigen aus 90 % aller Trader aussuchen. Selbst die heute Erfolgreichen waren in ihren Anfängen auch ein Kay. Positiv zu bewerten ist an der Beschäftigung mit den Trades, dass über Fehler diskutiert wird. Nebenbei erfährt man auch sehr viel Neues über Möglichkeiten der Statistik uswusf.

Will man verhindern das dubiose "Broker" reich werden - Dann könnte man fast ausnahmslos auch bei allen anderen ansetzen, da auch dort in der Werbung subtil Dinge versprochen werden, die genau so weit von der Realität entfernt sind.

Will man verhindern, dass Anfänger auf Kay oder den Broker herein fallen - Unsere Gesellschaft wird nachweislich immer dümmer Selbst sehr intelligente Menschen unterliegen oft genug der Gier nach schnellem Geld und Reichtum, und werfen dabei jegliche Prinzipien des gesunden Menschenverstandes über den Haufen.

Will man nur seinen eigenen Ärger los werden - Funktioniert meiner Erfahrung nach nicht gut.

Das ganze Spektakel ist doch nur ein "normaler" Kampf um die Existenzsicherung eines Kay, eines Brokers und der Angestellten diverser beteiligter Unternehmen.

Jeder von uns sollte selbstkritisch seine eigene berufliche Tätigkeit genau untersuchen
Sollte es jemandem gelingen dabei objektiv zu bleiben, dann findet er genug Mißstände, die vielleicht noch verwerflicher sind, als das, was Kay und sein Umfeld praktiziert.

Es erfordert aber eine gewisse Intelligenz diese Mißstände im eigenen Umfeld zu erkennen.

Es könnte zB. der Zahnarzt sein, der wiederum durch andere Mißstände gezwungen ist, seinen Patienten nicht mehr richtig zu beraten, weil man ihn zwingt als Unternehmer zu denken, und ihn trainiert sein anfänglich noch schlechtes Gewissen abzulegen.
Irgendwann ist das dann für ihn genau so normal, wie es für Kays Broker normal ist mit neuen Methoden Kunden zu werben.

Im Endeffekt diskutieren wir nur über Symptome, ohne uns über die Ursachen noch Gedanken zu machen

Der Begriff "Trader" wertet Kay auf. Er ist ein Entertainer, der vorgibt zu traden.

Gruß Peganuss

Ich habe mich jetzt überhaupt noch nicht mit diesem Trader beschäftigt, aber wenn ich mir seine Verteilung seiner Trades anschaue, würde ich darauf tippen das er einen Sum-Indicator verwendet. Dort kann er in einem Fester die relative Stärke der einzelnen Pairs zueinander sehen, und dann kommt man
auch mal auf die Idee EUR/CAD zu traden.

Quoted from "Perfect Trader"

Fairerweise muß gesagt werden, daß einige Pairs wirklich entrümpelt wurden.

Pair …………… Trades ……… GuV ……… GuV/Trade … Last Trade Close Time
XAU.USD …… 59 …………… 1.029 € …… 17,43 ………… 2009-11-10 20:15
USD.CAD……… 39 ………………… 471 € …… 12,07 ………… 2009-10-16 12:50
GBP.JPY……… 12 ………………… 122 € …… 10,15 ………… 2009-09-25 10:33
EUR.USD … 508 …………… 4.816 € ……… 9,48 ………… 2009-11-10 20:11
EUR.JPY … 121 …………… 1.134 € ……… 9,37 ………… 2009-10-30 09:13
GBP.USD … 344 …………… 2.453 € ……… 7,13 ………… 2009-11-10 18:24
USD.CHF …… 71 ………………… 464 € ……… 6,54 ………… 2009-10-05 15:24
GBP.CHF ……… 2 …………………… 13 € ……… 6,33 ………… 2009-07-17 17:09
NZD.JPY ……… 5 …………………… 23 € ……… 4,61 ………… 2009-07-09 16:17
AUD.USD …… 34 ………………… 123 € ……… 3,62 ………… 2009-10-16 13:21
EUR.AUD …… 13 …………………… 43 € ……… 3,33 ………… 2009-07-15 16:21
CHF.JPY …… 40 ………………… 132 € ……… 3,31 ………… 2009-10-08 19:02
EUR.CHF …… 17 …………………… 42 € ……… 2,49 ………… 2009-08-12 13:12
EUR.NZD ……… 3 ……………………… 5 € ……… 1,70 ………… 2009-07-13 16:51
EUR.GBP …… 68 ………………… 105 € ……… 1,54 ………… 2009-11-09 15:04
USD.JPY …… 90 …………………… 75 € ……… 0,83 ………… 2009-11-06 13:31
EUR.CAD …… 15 ……………………… 4 € ……… 0,24 ………… 2009-07-24 17:13
CAD.JPY …… 32 ………………… -37 € …… -1,15 ………… 2009-10-07 11:50
AUD.JPY ……… 4 ………………… -14 € …… -3,41 ………… 2009-07-15 16:22
NZD.USD ……… 1 ………………… -22 € … -21,78 ………… 2009-08-24 13:44
EUR.NOK ……… 1 ………………… -32 € … -31,58 ………… 2009-07-20 22:03

Da sind aber einige Pairs dabei, bei denen man erst mal auf die Idee kommen muss die Intraday -lt. Kay selbst scalpt er ja- zu handeln, ich komme aus dem Staunen kaum noch raus.

@ Fisch

Ich nutze dieses Calculation Sheet (Open Office )
http://www.daytradingteam.de/2009/02/08/…rading-journal/

Ich behaupte mal du wirst nichts besseres finden im Netz, unglaublich dass es umsonst ist. Besonders nützlich finde ich, dass du deinen Setups verschiedene Codes (z.B. Ausbruch aus einer Range=1, Apraller vom Pivot=2 etc) zuweisen kannst. Die werden dann bei jedem Trade eingetragen und wenn du ein paar Daten gesammelt hast, kannst du in deiner statischen Auswertung schnell sehen, was für dich profitabel ist und was nicht. Das Tool hat 13 Reiter, ein wenig Einarbeitung ist also gefordert, aber es lohnt sich.

@ PT und fisch: Siehe: Trade Statistik Sheet

Für komplexere Auswertungen bietet sich ein SQL-Datenbank-System (ziemlich egal welches) in Verbindung mit Excel und R an. SQL geht bei größeren Daten-Beständen einfach glatter, so hat z. B. alleine die 1-min-Kursdatenbank für den Zeitraum von Kay's Spielerchen bis heute um die 3 Mio. Datensätze. Solche Daten-Mengen kann man in Excel alleine nicht mehr sinnvoll handeln. Excel hat dafür den Vorteil hoher Intuitivität bei spontanen Berechnungen. R bietet die volle Palette statistischer Methoden und weitreichende Graphik-Möglichkeiten. Wer eine andere Mathematik-Software, wie Mathematica, SAGE oder (eingeschränkt) Mathlab oder Octave nutzt, kann auch damit gute Ergebnise erzielen, obwohl R bei der Statistik schwer zu schlagen ist.

Das Schöne ist, daß sich die drei Komponenten jeweils wechselseitig zusammen koppeln lassen, wobei es aber oft auch einfacher geht, mal einen kurzen Zwischenschritt mit einem Editor oder einem Pattern-Matcher (AWK, PERL, PHP) zu erledigen, gerade bei Konvertierungen größerer Daten-Mengen.

Die fertig angebotene Software, die ich bisher für den kleinen Geld-Beutel gesehen habe, hat mich nur bedingt überzeugt, da sie im Verhältnis zu ihrem Preis-Leistungs-Verhältnis meiner Ansicht nach zu unflexibel ist und nur einige vorgedachte Auswertungen enthält. Wer nicht programmieren kann, hat natürlich kaum eine andere Chance, obwohl ich glaube, daß Trader mit größeren Accounts auch öfter mal auf die Hilfe von Programmierern zurückgreifen sollten.

Fairerweise muß gesagt werden, daß einige Pairs wirklich entrümpelt wurden.

Pair …………… Trades ……… GuV ……… GuV/Trade … Last Trade Close Time
XAU.USD …… 59 …………… 1.029 € …… 17,43 ………… 2009-11-10 20:15
USD.CAD……… 39 ………………… 471 € …… 12,07 ………… 2009-10-16 12:50
GBP.JPY……… 12 ………………… 122 € …… 10,15 ………… 2009-09-25 10:33
EUR.USD … 508 …………… 4.816 € ……… 9,48 ………… 2009-11-10 20:11
EUR.JPY … 121 …………… 1.134 € ……… 9,37 ………… 2009-10-30 09:13
GBP.USD … 344 …………… 2.453 € ……… 7,13 ………… 2009-11-10 18:24
USD.CHF …… 71 ………………… 464 € ……… 6,54 ………… 2009-10-05 15:24
GBP.CHF ……… 2 …………………… 13 € ……… 6,33 ………… 2009-07-17 17:09
NZD.JPY ……… 5 …………………… 23 € ……… 4,61 ………… 2009-07-09 16:17
AUD.USD …… 34 ………………… 123 € ……… 3,62 ………… 2009-10-16 13:21
EUR.AUD …… 13 …………………… 43 € ……… 3,33 ………… 2009-07-15 16:21
CHF.JPY …… 40 ………………… 132 € ……… 3,31 ………… 2009-10-08 19:02
EUR.CHF …… 17 …………………… 42 € ……… 2,49 ………… 2009-08-12 13:12
EUR.NZD ……… 3 ……………………… 5 € ……… 1,70 ………… 2009-07-13 16:51
EUR.GBP …… 68 ………………… 105 € ……… 1,54 ………… 2009-11-09 15:04
USD.JPY …… 90 …………………… 75 € ……… 0,83 ………… 2009-11-06 13:31
EUR.CAD …… 15 ……………………… 4 € ……… 0,24 ………… 2009-07-24 17:13
CAD.JPY …… 32 ………………… -37 € …… -1,15 ………… 2009-10-07 11:50
AUD.JPY ……… 4 ………………… -14 € …… -3,41 ………… 2009-07-15 16:22
NZD.USD ……… 1 ………………… -22 € … -21,78 ………… 2009-08-24 13:44
EUR.NOK ……… 1 ………………… -32 € … -31,58 ………… 2009-07-20 22:03

Ich habe das früher mit Excel gemacht (u.a. mit Pivottabellen), jetzt brauche ich das nicht mehr selbst zu machen, das machen die Riskmanager mit einer eigenen Software, ich schau mal ob ich das Excel Sheet irgendwo noch habe, bin da aber eher skeptisch.

Ich gestehe, dass ich auf dem Gebiet der Tradedokumentation und der statistischen Auswertung ein "wenig" schlampig bin. Muss dort unbedingt etwas tun. Hat jemand einen Tip oder eine gute Exceltabelle oder.....
Wie macht Ihr eure Doku und Auswertung?

Ich habe gerade das Ratio zwischen prozentualem Anteil an Trades und Anteil am Gewinn betrachtet, dabei kommt es für mich zu wenig Überraschungen, was mich dagegen überrascht ist der Umstand, dass Kay das Trading auf manche Pairs nicht schon lange eingestellt hat, signifikant ist USDJPY, in diesem Pair wurden 6,1% der Transaktionen gemacht, an der Performance beträgt der Anteil dieses Pairs dagegen nur 0,7%, EURGBP ist auch nicht berauschend.

Wenn Kay die ganze Sache auch nur ansatzweise professionell betreibt, der statistischen Auswertung getätigter Transaktionen die notwendige Wichtigkeit gibt, dann müsste er einige Pairs scchon nicht mehr handeln. (Statische Auswertung von getätigten Trades gehört zum kleinen 1*1 erfolgreicher Trader, ich rate nicht nur die einzelnen Pairs auszuwerten, sondern auch Tageszeiten, Wochentage etc.)

Wenngleich schwangere Nachtkästchen (Post 301) und Osterhasen für Weihnachtsmänner (Post 220) ganz bestimmt naheliegender sind als eine ernsthafte Beschäftigung mit Kays Nonsens, kann man die Phantastereien gut zum Schärfen der Tools (Post 270) benutzen.

Und da ist es fast egal, welches man anwirft, immer kommt heraus, daß egal ob echt oder gefakt, erhebliche fachliche Mängel erkennbar sind, zu allererst das gänzliche Fehlen eines zusammenhängenden Planes.

Das kann man auch an der Verteilung der Trades und der Resultate sehen. Viel Rumgespiele auf vielen Übungswiesen hilft beim ausgewiesenen Ergebnis nicht viel und würde in einem Echtgeld-Account mehr psychische Kraft kosten, als es die dabei denkbaren Erfahrungs-Gewinne wert sind.

Klar, daß ein Anfänger Alles ausprobieren möchte, da wäre auch nichts gegen einzuwenden - insbesondere auf einem Demo-Account. Aber die Aufgabe ein weit überdurchschnittliches Vermögen mit angeblich echtem Geld auf eigene Rechnung in extrem kurzer Zeit aufzubauen, sollte schon einen wenigstens minimalen Plan und eine starke Fokussierung auf das Ziel erfordern.

Aber vor lauter Lockerheit wird in den wenigen Zeiten zu denen überhaupt sporadisch was gemacht wird (Post 177), überall ein wenig rumgedrückt.

Wenn es in den Fingern juckt, flink Tasten zu drücken, sollte vielleicht Klavier-Spielen bevorzugt werden.

In dem Sinn gehört auch dieser Artikel zu denen, der an Kay exemplarisch zeigt, wie es mit Spielerchen falsch gemacht wird. Die Zerstreuung der Aufmerksamkeit beim Money-Management führt als Folge zu mangelnder Trade-Qualität, was schon viele andere Autoren, inbesondere sogar bei einigen der sonst vor widerlichster und primitivster Lobhudelei geradezu triefenden Kommentaren auf Kay's Seite.

Im Gegensatz zu den nichtssagenden Videos, die schon nach einigen wenigen gesehenen, keineswegs erfrischend, sondern eine stets gleiche personenkultisch-affektierte Zumutung einer Subalternität sind, habe ich mir die Kommentare der angeblich anderen Nutzer mal durchgelesen. Die sind so einseitig anbiedernd und voller plumpester Lobe für lauter Nichtigkeiten, daß einem davon durchaus schlecht werden kann. Offenbar hat der Verleiher von Claqueren auch hier ein hartes Regime, aber die Brisanz der Frage nach der mangelnden Fokussierung ist ihm mangels Erfahrung gar nicht aufgefallen.

Bevor jemand einwendet, daß das ja auch sinnvolle Diversifikation sein könnte, sollte nochmal nachgedacht werden, welche Kriterien eine solche erfüllen müßte.

Dank der unermüdlichen Recherchen der Netzgemeinde ist nun auch der Schmu mit den beiden OTC-Buden wasserdicht belegt, nachdem es für ihre wirtschaftliche Verwandschaft bisher ja nur sehr starke Indizien über den gleich lautenden Text in ihren AGB gab.

Lügen lohnt sich einfach nicht! Der ganze Aufwand, die aufgedeckte wirschaftliche Beziehung von Kay und FXM abzutarnen und dabei völlig widersinnig zu einer Bude zu wechseln, die Scalpen nur auf Konten einer Größe unterstützt, die kein normaler Mensch einer solchen Klitsche anvertrauen würde, war also völlig umsonst.

Wie peinlich soll diese Event-Manager-Show noch werden? Auch wenn im Allgemeinen Abmahn-Anwälte, gnatzige Mitbewerber oder Behörden allenfalls respektabel, aber bestimmt nicht liebenswert sind, sind sie vielleicht die Einzigen, dem den sonst nicht in absehbarer Zeit endenden Verhöhnen des unbedarften Publikums ein Ende bereiten können.

Was denkt sich Kay eigentlich beim Zubereiten der "Statements"? Subtil gemacht, da erst nach Runden erkennbar.

Quoted from "goso"

Eigenes Unterforum DoubleOffTopic

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