Candletalk

die betrugsmöglichleiten über skype müssten doch enorm sein, kontrolliert sowas eigentlich einer?

fr = Full Ring, 9-10 Spieler
sh = Short Handed, 5-6 Spieler
(versuche jeden Begriff das erste Mal zu erklären, für die nicht pokeraffinen Mitleser)

Ich spiele nur SH, kommt meiner Spielweise mehr entgegen. Bei zwei Tischen komme ich noch mit den Notizen mit, alles was darüber geht muss ich mich auf PokerTracker verlassen. Bin ein LAG. Spiele ich auf der Plattform Full Tilt, ist oft noch ein aggressiverer Spieler am Tisch, das ist gar nicht mal übel. Da kann ich mich dann sozusagen tarnen, und ihn mit einer geeigneten Hand ins Messer laufen lassen. Bei Pacific Poker bin ich eigentlich immer der Dominator am Tisch, eine sehr gemütliche Plattform würde ich mal sagen.

LAG = loose aggressive, spielt viele Hände und diese aggressiv
TAG = tight aggressive, spielt nur Premium Hände
HAG = hyper aggressive
LP = loose passive, zahlt fast alles um die Gemeinschaftskarten zu sehen, callt oft einfach runter bis zum River mit der schwächeren Hand. Die Lieblingsgegner wenn man eine brauchbare Hand hat, weil man zumindest zum Teil ausbezahlt wird dafür
TP = tight passive, spielt nur Premium Hände und diese sehr vorsichtig. Sind die besten Gegner um ihre Blinds zu stehlen. Bekommt man aber einen Call oder gar Raise, kann man getrost aufgeben.

Spielst du sh oder fr? Also fr hab ich teilweise 12 Tische als tag gespielt , bei sh fand ich 6-8 als bequem. Als lag fand ich 4-6 optimal, als hag maximal 4, wobei da lustigerweise der meiste Profit zusammen kam, die Gegner brauchen meistens zu viel lange bis sie richtig adapten können.
Bist du eher der tag, lag oder hag?

Ich bin gerade hin- und her gerissen zwischen dem Fokus auf einen einzigen Tisch, oder dem Multitabling mit bis zu vier Tischen gleichzeitig. Ich schätze mich als einen Spieler ein, der die Gegner und deren Setzverhalten gut lesen kann. D.h. ich habe nach 15min zu jedem Spieler am Tisch schon ein paar Notizen. Macht er Continuation Bets, in welcher Höhe (hat er vor dem Flop, also den ersten 3 Gemeinschaftskarten erhöht, und setzt dann am Flop erneut, nennt man das eine Contination Bet, CB). Kann er folden wenn ich diese check-raise (Man checkt zum Aggressor, in der Erwartung dass er eine CB macht ohne aber etwas getroffen zu haben, und erhöht dann seinen Einsatz um mindestens das dreifache). Ist er ein Limper (will sich jeden Flop ansehen, möglichst günstig), wie verhält er sich am Button (der Dealer ist der letzte zu agierende Spieler in der Runde, hat einen enormen Positionsvorteil. Von hier machen gute Spieler fast immer Druck) uswusf.

Gleichzeitig fange ich mich aber rasch an zu langweilen, wenn man einen langweiligen Tisch erwischt hat, oder man einfach kartentot ist. Hier ist es dann oft Schwerstarbeit, überhaupt 20BB/h verdienen zu können. Aber im Schnitt mache ich hier laut Aufzeichnungen schon 40BB/h.
Multitabling hat den riesigen Vorteil, dass man lauwarme Hände leicht folden kann, weil immer irgendwo an einem anderen Tisch gerade was los ist. Kommt mir insofern entgegen, weil ich ein eher loose-aggressiver Spieler bin (spiele viele Hände, und wenn ich spiele dann als Aggressor, egal ob mir die Gemeinschaftskarten nun geholfen haben oder nicht). Beim Fokus auf nur einen Tisch bluffe ich dann hin und wieder zu oft, was mich rasch mein Tableimage (welchen Eindruck haben die Gegner von mir) kostet.
Und: die Varianz schlägt weitaus weniger heftig in die beiden Extreme aus. Läufts auf einem Tisch schlecht, gewinnt man auf einem anderen auch mal KK gegen AA.
Ich habe hier zwar noch zu wenige Aufzeichnungen, aber mit ca. 20 BB/h schneide ich um die Hälfte schlechter ab als beim Fokus auf einen einzelnen Tisch. Einfach weil man viele gute Spots zum angreifen verpasst. Aber bei vier Tischen gleichzeitig macht das dann immer noch 80 BB/h, also doch besser.

Mal sehen ob mir die Software PokerTracker3 dabei hilft, auch beim Multitabling gute Spots zu identifizieren.

Wen Mathematics of Poker interessiert, bitte melden. Habe es hier neu rumliegen und gebe es um den halben Preis (10€) ab. Bin eher der Praxismensch

"die poker schule" vom meinert ist ein gutes anfängerbuch, habe ich selbst mal gelesen

Cavobi hat ja schon mal einige der bekanntesten Links gepostet.
Was ich aber an Büchern schon empfehle, sind:

Sit'n Go. Die Expertenstrategie - Poker für Turnierspieler Heads-Up No-Limit Hold'em: So gewinnen Sie beim Heads-Up - Poker sowie
Harrington on Cash Games Band 1: Der Weg zum Erfolg bei No-Limit Cash Games - Poker

Das erste ist ein tolles Buch über, na was wohl, Sit´n Gos und dere eigene Dynamik. Moshman schreibt praxisnah und mit zahlreichen Beispielen verbunden, sein Heads-Up (1vs1 Duell) Buch steht dem in Nichts nach. Und Harrington ist einfach die Bibel für Cashgamespieler. Ich persönlich habe den erst relativ spät gelesen und konnte ihm nicht mehr ganz so viel abgewinnen. Aber für Einsteiger und Aufsteiger eigentlich Pflichtlektüre.

Wer Beispielhände posten möchte, kann auch diesen Converter nutzen.

@ pt,
die Umfrage und die Links mach ich noch in einen seperaten Thread.

@ plasma,
das mit dem Bonus als solches ist richtig, jedoch kann es für die fun-challenge ja egal sein ob der Anbieter dadurch was verdient oder nicht, ist ja sein gutes Recht sich dadurch zu finanzieren. Aber es ist nunmal eine Tatsache dass man über viele Seiten 50$ umsonst bekommt. Unter anderem auch die unten erwähnten.


Deswegen komme ich auch schon zum nächsten Thema, den Links, wer sich also näher und professioneller mit Poker auseinandersetzen möchte sollte sich die folgenden Seiten anschauen.

Zuerst www.pokerstrategy.com (ps.de), ist wohl die größte Pokerschule, hier ist es auch möglich und erwünscht sich von denen ein Startkapital (50$) abzuholen. Die bekommen dann vom rake einen Teil Provision ab und können dadurch wiederum Videos und Content für die Spieler liefern. Insbesondere für Anfänger aber auch für Fortgeschrittene sehr gut geeignet.

Eine weitere sehr gute Seite ist www.twoplustwo.com (2+2), dort wurden wahrscheinlich alle erdenklichen Fragen bereits schon beantwortet oder falls ihr eine habt, dann kriegt ihr dort aufjedenfall eine Antwort.

Falls ihr eure Hände posten wollt dann könnt ihr dies bequem über www.weaktight.com machen.

Solltet ihr schon fortgeschrittener sein (nl50+) und das Thema Rakeback für euch langsam an Bedeutung gewinnt, dann ist www.poker-business.net wohl eine der besten Adressen dafür.



Falls ihr Fragen zu den Seiten habt, so könnt ihr mir diese ruhig stellen, wer sich bei ps.de oder poker-business anmelden will, der kann sich auch bei mir melden dann schick ich ihm einen Link mit meinen ref und krieg dafür von denen ein "Bier".


Achja was allgemeines zu Büchern, ich habe auch einige gelesen aber das meiste kriegt man kostenlos im Internet, in Foren wie 2+2 oder auf seiten wie ps.de. Somit würde ich vom Kauf von Büchern eher abraten und das Geld dann lieber für Coachings oder sonstiges investieren.

Als alter Pokerhase biete ich hiermit meine Hilfe in Form von Handbewertungen oder Coachings, entweder für "Bier" oder noch lieber für forex-wissen, an.


Ach und p.s.
@ plasma,
ich muss sagen, dass ich lieber mein Pokerwissen für Forexwissen tauschen würde, Forex ist einfach longterm gesehen sowas von ++EV. Deswegen kehre Forex nicht komplett den Rücken sondern schau dir alternativen wie EoD oder EoW an.

ad Umfrage: rechts unten unter dem Eingabefenster des Beitragstextes findet sich der Button "Umfrage".

@ DanielR

Für wenig Geld gibt es einen nicht allzu ausufernden Überblick für Einsteiger mit den beiden Paperbacks Die Poker-Schule und Die Poker-Uni. Diverse weitere Poker-Bücher gibt es von dort aus ebenso. Weiterhin finden sich auf fast jeder Poker-Seite im Netz umfangreiche Begriffs-Erklärungen (Dank an goso's Link z. B.).

Geht alles wie beim Traden, das Abzocken geht nicht mit "geheimem Wissen", sondern funktioniert großteils einfach durch die Angst-, Gier- und Hoffnungs-bedingten Kontroll-Verluste der Spieler.

@ Cavobi

Die Umfrage-Idee ist gut - und wie immer sollte derjenige, der eine Idee hat, sie auch umsetzen, für uns alle: , für Dich: (aber dafür mögen wir Dich umso mehr )

@ plasmapelz

FL hat eine symbolische Ähnlichkeit mit Duschen im Regenmantel. Ich will keine schaumgebremste Atmosphäre, sondern deftige Kontroll-Verluste bei satten Pötten, und reihenweise Spieler die gleich mehrmals nachkaufen müssen.

Wir fangen immer mit ganz kleinen Stacks (z. B. 5 EUR) und 5/10 Cent Blinds an, aber jeder hat das Recht nachzukaufen bis zum aktuellen High-Stack. Da man das, wenn einige damit anfangen, aus MM-Gründen auch mitmachen sollte, um weiter sinnvoll mitzumischen, ist am Schluß schon mehr Geld im Pott als für eine Tasse Kaffee, gleichzeitg bleibt es noch im Rahmen einer privaten immer noch ausreichend kollegialen Poker-Runde und entgleist nicht in völlig abgedrehte Hinterzimmer-Poker-Runden der eher üblen Art. Wenn die Belohnung nur rein symbolisch ist oder kein Ärger aufkommen kann, weil es eh nur nutzlose Punkte sind, kommen keine imposanten Emotionen auf. Neben dem Geld siehst Du dann auch bemerkenswerte Reaktionen, wenn Leute ihre Verluste nur nahe an der Fassunglosigkeit tragen können, wenn sie als eingebildeter Superstar lospokern und als Häuflein Elend aussteigen.

@Dan
z.B.
http://www.pokertips.org/glossary/glossary.php

@Cavobi

PLO (Pot Limit Omaha) steht ganz oben auf meiner Liste der noch zu lernenden Spielarten. Hab mich aber jetzt mal völlig auf NL HE (No-Limit Hold-Em) konzentriert, möchte meine Stats von ca. 25 BB/h (25 Big Blind pro Stunde Verdienst. Big Blind ist der Grundeinsatz den der zweite Spieler links vom Dealer bringen muss) halten oder gar verbessern. Auf den unteren Limits war das einfach bzw. ein Vielfaches davon möglich. Aber langsam komme ich in Regionen, wo man nicht immer automatisch der Shark (bester Spieler am Tisch) ist.

Spielt hier auch jm plo, nl/plo hu, horse? Hintman kann man hier eigentlich auch Umfragen machen, so hätte man mal eine Übersicht wer was und wie lange schon spielt.
Bei manchen Anbietern kriegt man von Zeit zur Zeit eine ,kleine, kostenlose BR gestellt, evtl könnte man ja mal eine Challenge machen, wer in xy-Händen die meisten % macht, klar gibts da swings etc aber just for fun wäre das bestimmt lustig, falls sich denn genug dafür finden würden.

gruß

achja passenderweise ein Artikel dazu:
http://www.ftd.de/finanzen/:kasinomental…t/50060861.html

@ Dan:http://www.poker-informationen.de/lexikon/texas_holdem.htm

Div. Schreibfehler hier!!
folden = folgen; Raise = Reise; Small Blind / Big Blind = der kleine und der große Blinde;

Ich würde sagen, ihr fangt damit an, die Begriffe zu erklären. Mir sagen die nichts: Bad Beats, Slowplay, No-Limit Cashgames, Fixed Limit Cashgames, " hatte immer die Odds um callen zu müssen", Plattform?, Small Blind, Big Blind, Flop, Raise vom BB, Reraise, Cap, River ,...

Mit den Bad Beats habe ich mittlerweile zu leben gelernt. Man teilt sie ja auch selbst aus, speziell loosere Spieler wie ich selbst auch einer bin. No-Limit passt deshalb am Besten zu mir, da ich mir gerne sofort dicke Pots aufbaue wenn ich eine starke Hand halte. Ich halte nichts von Slowplay, wenn ich mein Set am Flop treffe spiele ich auch sofort hoch an oder raise. Das hat neben dem Abblocken von billigen Draws noch den weiteren Vorteil, dass einem oft nicht die beste Hand geglaubt wird. Wer vor dem Flop erhöht, und dann sofort den Pot setzt als Contibet, dem glaubt man meist einfach nicht.
Noch schöner ist es, wenn man Stärke trifft und ein anderer der Preflopaggressor war. Einer meiner Lieblingsspielzüge ist, mit Stärke hoch in den Aggressor reinsetzen. Der erhöht dann meist prompt stark drüber, und schon hat man ihn am Haken. Denn wer setzt schon in den Aggressor wenn er wirklich eine starke Hand hält? Die meisten Anfänger tun das nur um schwache und mittelstarke Hände zu schützen, folden dann gegen einen Raise.