Norbert Gundeler schrieb:

Die exzessive Nachverwertung des Erfolges seines Erst-Werkes hingegen habe ich schon gegen Mitte des ersten Bandes als ermüdend empfunden und ich mußte mich für die damalige Rezension in echter Arbeit durch den Rest zäh hindurch quälen. Der Wow-Faktor mit den Aha-Erlebnissen wollte sich jedenfalls an keiner Zeile einstellen, so dass ich da schon sehr enttäuscht war.

So ähnlich gings mir auch; gekauft hätte ich mir die Büchlein allein schon nicht wg. der geringen Seitenzahl. Da sackt ja das Preis/Leistungsverhältnis ggenüber der "Markttechnik" exorbitant ab! - Und damit natürlich auch das potenzielle Aha-Erlebnis pro ausgegebenem €. Schlechtes CRV

@ pips

Das war ja ein ziemlicher Verriß, aber zumindest in Relation zum Großen Buch der Markttechnik ist eine so schlimme Bewertung auch aus meiner Sicht angemessen.

Ich habe mich öfter mit Michael Voigt unterhalten und er stellt das Ziel, mit all seinen Aktivitäten durchaus tüchtig Kasse zu machen, auch nicht wirklich in Abrede. Das ist zum kapitalistischen Wirtschaftsgebaren konform und darum bei nicht zu aggressiven Methoden auch ok. Solche aggressiven Methoden sehe ich da nicht, denn die Fleiß-Arbeit eines Serienbuch-Autors ist nun sicher keine direkte Untat und auch ansonsten gibt sich Michael Voigt in seinen Statements weitaus und wohltuend bedächtiger als die Kampf-Marktschreier-Fraktion der oberpeinlichen Mega-Stuss-Kolporteure.

Wegen mehr (und wohl auch deutlich unkritischerem) Publikum forcierte er auch seinen Auftritt auf Facebook und ließ die einstigen Aktivitäten in Foren, vorrangig auf AB, auslaufen. Mit der Facebook-Plattform, die mal ein Kollege von mir sehr treffend als Schauplatz der Prostitution von Belanglosigkeiten charakterisierte, war er übrigens von der großen Reichweite sehr zufrieden. Kompetenteres Publikum als bei Facebook, welches harte Fragen stellte, schien ihn eher zu stören, wobei man aber auch nicht jede Entgleisung in den Foren positiv sehen muss.

Einige durchaus ernst zu nehmende Leute auf AB und auch einige Stimmen von Organisatoren aus der Trading-Szene haben ihn danach eher mehr ins Lager der Schriftsteller/Ausrüster eingeordnet als denn ins Lager der selber aktiven Trader.

Im Vergleich mit vielen anderen Referenten sind seine Vorträge aber trotzdem fachlich durchdacht und eloquent und man vergibt sich ganz sicher nichts, ihm zuzuhören, wenn man dafür nicht gerade die teuersten seiner Veranstaltungen bucht.

Die exzessive Nachverwertung des Erfolges seines Erst-Werkes hingegen habe ich schon gegen Mitte des ersten Bandes als ermüdend empfunden und ich mußte mich für die damalige Rezension in echter Arbeit durch den Rest zäh hindurch quälen. Der Wow-Faktor mit den Aha-Erlebnissen wollte sich jedenfalls an keiner Zeile einstellen, so dass ich da schon sehr enttäuscht war.

Übrigens hält er von der von mir und von einigen Autoren auf AB (wobei er mich mit einem davon verwechselt, trotz meiner ihm persönlich direkt entgegengebrachten Beteuerung, dieser nicht zu sein) präferierten mathematisch-objektivierenden Arbeitsweise nicht so viel, da die naturgemäß für überbordendes schriftstellerisches Wirken einen begrenzenden Rahmen setzen würde. Ursprünglich hatte er mal angedacht, einen Newsletter heraus zu geben, in dem objektiv arbeitende Leute wenigstens in einer Kolumne schreiben sollten, wobei ich nicht weiß, was daraus geworden ist.

Wenn selbst seichte Groschenheftchen genug einfältiges und Pornoheftchen genug sabberndes Publikum finden, sollte es jedem Autor überlassen werden, den Geschmack des zahlungswilligen Publikums zu befriedigen, wobei alleine aus der auch von mir sehr strikt vertretenen Freiheit des Wortes noch lange keine automatische Empfehlung für die sich dann bildenden Machwerke folgt. Die übermäßige Fokussierung auf den Autor lenkt ein wenig vom Geisteszustand der Masse des durch einen Autor auf Grund von dessen Disposition erst bedienten Publikums ab.

Eigentlich ist jeder Autor, der aus seinem Publikum Kohle zu ziehen schafft, im Sinne der subjektiven Empfindung dieses Publikums und im Sinne dieses Wirtschaftssystems ok. Die Leute bekommen das, was sie wollen und nicht immer das, was sie wirklich brauchen. Subjektiv fühlen sich Leute selbst mit dem größten Bullshit besser, wenn sie einer geschickt vorgebrachten Einflüsterung erlegen sind, als mit einem deutlich besseren Werk, bei dem sie aber nicht das Gefühl haben, selber die "freie" Wahl gehabt zu haben, wobei bereits der "freie" Wille eine völlig abstruse Konstruktion ist, da er als Folge langjähriger sozialer Prägung keinesfalls frei von großen Mengen inkorporierter Fremdbestimmung ist, sie nur subtil oder brutal genug sein mußte.

Ich hatte an anderer Stelle schon geäußert, dass ich für Händler I und II, die ich als Geschenk erhielt, mehr als 5€ keinesfalls ausgeben würde, wenn die Qualität des Markttechnik-Buchs als Wertmaßstab angelegt wird; allerdings wäre dann beim Wiederverkauf eventuell noch ein guter Trade zu machen, damals war es jedenfalls so. Aber für 5€ ist ja wohl nicht dranzukommen.

Danke Norbert für die in deinem Post angegebenen Links.

Jod

@ JodS11Körnchen

Der Einschätzung "Günstig sind diese nicht gerade." und der Frage nach dem "Mehrwert zu seinem Erst Werk" schließe ich mich an, ohne dabei allerdings in ein allgemeines Voigt-Bashing einstimmen zu wollen, wie das in manchen anderen Foren üblich ist.

Einige in diesem Forum schon frühzeitig zu den Nachverwertungen des Erfolges des überzeugenden Erst-Werkes geäußerte Bedenken hinsichtlich des Preis-Leistungs-Verhältnisses fanden bereits mit der Ankündigung der Folgewerke in einigen Posts ihren Niederschlag (27.02.09, 06.09.09, 06.09.09-2, 29.11.12).

Nicht in direktem Bezug zur Buch-Reihe "Der Händler", aber eine Einschätzung zu Michael Voigt, enthält das ursprünglich vom 16.06.11 stammende Post, welches ich eben wegen einer versehentlich durch den Admin erfolgten Löschung noch einmal gepostet habe.

Dass Michael Voigt ein guter Denker, Autor und vielleicht auch Coach in Sachen Trading ist, wird nicht durch oft und von vielen Seiten geäußerte, vielleicht sogar berechtigte Zweifel an seiner eigenen Trading-Intensität geschmälert.

In wie weit einem selber konkrete Aktivitäten helfen und welcher Art diese sein müssen, ist schwer zu sagen, da manchmal die Aha-Erlebnisse aus ganz unvermuteten Zusammenhängen heraus entstehen.

Im Verhältnis zu den durch schlechte Trading-Ergebnisse entstehenden Verlusten und dem Gegenwert des eigenen Zeit-Einsatzes zum Lesen der Bücher sind bei einem relevant kapitalisierten Trader, der ein relevantes Kapital vorher in einem ordentlich bezahlten Beruf erworben hat, die Buchpreise ohnehin ein vernachlässigbarer Posten. Damit soll aber nicht gesagt werden, dass darum automatisch überrissene Preise legitim werden, da nicht jede gerade noch durch das zahlungswillige Publikum im Grenzbereich akzeptierte Preis-Setzung fair oder auch nur der zur Maximierung des Gesamt-Produktes aus umgesetzter Stückzahl und Profit pro Exemplar auch aus Sicht des Autors beste Preis sein muss.

Vielleicht dienen im Verhältnis zu den üblichen Erwartungen des Buchmarktes überteuerte Bücher auch zur Erhöhung der impliziten Preis-Anmutung bei den Events, wo wirklich das Geld verdient wird, wie Seminaren und Coachings. Die Bücher selber sind in aller Regel bei den ätzend geringen Autoren-Honoraren in D kein ernst zu nehmender ökonomischer Anreiz bei Leuten, die sie nicht als einzige Einnahmequelle haben.

Eine Frage an die Community, ich habe das große Buch der Markttechnik gelesen, hat jemand bereits die Bücher "Der Händer gelesen"? Wenn ja, ist es ein Mehrwert zu seinem Erst Werk? Danke für die Antworten. Vielleicht hat jemand bereits die 8 Bände gelesen und könnte dazu etwas schreiben. Günstig sind diese nicht gerade.

Jod

(falscher Threat??)

Das Buch: "Es gibt Dinge, die kann man nicht erzählen" von Kirsten Boie hat den Luchspreis 2013 erhalten.

Viel Spaß beim Lesen. Vielleicht braucht noch jemand ein Geschenk für den Osterhasen, wir nehmen dem Osterhasen gerne Arbeit ab, oder nicht?

Jod

amazon.de/gibt-Dinge-kann-nich…n+man+nicht+erz%C3%A4hlen

Am 25.11. war es soweit, das Buch "Orangentage" von Iva Procházková hat den Luch Preis 2012 erhalten.

Viel Spaß beim Lesen, kaufen oder verschenken.

Jod

amazon.de/Orangentage-Iva-Proc…TF8&qid=1354303290&sr=8-1

Wer noch gute Bücher als Geschenk sucht, wird hier fündig. Ich bin zwar schon etwas älter, liebe aber Jugendliteratur.
Gerade die, die einen Luchspreis gewonnen haben, kann ich jedem empfehlen. Von 8-99 Jahre.

vom Jahr 2004 bis 2011 habe ich alle gelesen. Das neue von 2012 wurde erst am 25.11 prämiert. Ich werde mir mit der Zeit
alle kaufen und lesen. Das Beste ist meiner Meinung nach bis jetzt: 2006, Das Buch von allen Dingen. Im Moment lese ich 2007 das Buch
von Tamara Bach: Jetzt ist hier. Ziemlich viele Personen, aber die Sprache ist erfrischend und literarisch finde ich es wertvoll.

ich mag Bücher, die man leicht lesen kann, schwere Literatur gibt es genug. Mein Ego braucht das nicht. Wer für seine Lieben noch schöne
Bücher zu Weihnachten sucht, wird hier fündig.

Jod

de.wikipedia.org/wiki/Luchs_%28Literaturpreis%29#2012

Original von Trader05
Dein Vorschlag gute Bücher zu kaufen finde ich OK!

Ich bin neu in der Branche und suche eben diese "guten Bücher".
Welche können denn zu den Themen
- Charttechnik
- Handel mit Währungen
- Handel mit Rohstoffen

empfohlen werden ?????

Danke schon im Voraus für die Vorschläge !!!

Die Suchfunktion ist in solchen Fällen immer hilfreich

Börsenbücher

Dein Vorschlag gute Bücher zu kaufen finde ich OK!

Ich bin neu in der Branche und suche eben diese "guten Bücher".
Welche können denn zu den Themen
- Charttechnik
- Handel mit Währungen
- Handel mit Rohstoffen

empfohlen werden ?????

Danke schon im Voraus für die Vorschläge !!!

Und aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass shorten schwieriger ist als long zu traden.
Hinzu kommt, dass das Verlustrisiko nicht auf 100% begrenzt ist!

Spar dir die 500 Euro .. denke mal die sind in den Sand gesetzt !!

Anhand deiner Aussage.. "da kann man sogar bei sinkenden Kursen Geld verdienen " nehme ich mal an dir sagt der Begriff SHORT Selling gar nichts - ergo hast du wahrscheinlich noch nicht viel Ahnung von der Materie Geldanlage und vom Börsenhandel im speziellen.

Ich kann dir auch nur den Tipp geben dich zunächst einmal mit den Grundlagen und kostenfreien Seminaren oder low budget Einsteigerseminaren FIT zu machen..

Entwickle deine eigene Strategie.. das kannst du am besten mit virtuellen Musterdepots - schlicht weg mit Papertrading auf dem Papier..

Long oder Short ist nicht die Frage sondern - Profit oder Loss!! Es gibt immer Aktien die Steigen - oder fallen - der Ein- bzw. Ausstieg ist das Entscheidende.

Viel Erfolg ..

mir reicht die deutsche liste aus.
kostet nur 0,1 5 gebühren also billiger wie bei cfds,wo die kurse schlechter sind


Shortable Stocks Germany

Key Search:
Shortable Stocks for Germany
Last updated: Thu, 29.Sep.05 06:01EDT
Symbol
Currency
Long Name
ADS
EUR
Adidas-Salomon AG
AIX
EUR
Aixtron AG
ALT
EUR
Altana AG
ALV
EUR
Allianz AG
AMB2
EUR
AMB Generali Holding AG
ARL
EUR
Aareal Bank AG
AWD
EUR
AWD Holding AG
BAS
EUR
BASF AG
BAY
EUR
Bayer AG
BBZ
EUR
BB Biotech AG
BC8
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Bechtle AG
BEI
EUR
Beiersdorf AG
BMW
EUR
Bayerische Motoren Werke AG
BOS3
EUR
HUGO BOSS-PFD
BZL
EUR
Beru AG
CBK
EUR
Commerzbank AG
CLS
EUR
Celesio AG
COM
EUR
Comdirect Bank AG
CON
EUR
Continental AG
DB1
EUR
Deutsche Boerse AG
DBK
EUR
DB CAPITAL MARKETS
DCX
EUR
DaimlerChrysler AG
DEQ
EUR
Deutsche Euroshop AG
DGX
EUR
Degussa AG
DOU
EUR
Douglas Holding AG
DPB
EUR
Deutsche Postbank AG
DPW
EUR
Deutsche Post AG
DRW3
EUR
DRAEGERWERK AG -VORZ AKT
DTE
EUR
Deutsche Telekom AG
ELG
EUR
Elmos Semiconductor AG
EOA
EUR
E.ON AG
EPC
EUR
Epcos AG
EVT
EUR
Evotec OAI AG
EXS1
EUR
DAXEX
FEW
EUR
Funkwerk AG
FIE
EUR
Fielmann AG
FME
EUR
Fresenius Medical Care AG
FRA
EUR
Fraport AG Frankfurt Airport S
FRN
EUR
Freenet.de AG
GBF
EUR
Bilfinger Berger AG
GPC
EUR
GPC Biotech AG
HDD
EUR
Heidelberger Druckmaschinen
HEI
EUR
Heineken NV
HEN3
EUR
HENKEL KGAA-VORZUG
HNR1
EUR
Hannover Rueckversicherung AG
HOT
EUR
Hochtief AG
HRX
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Hypo Real Estate Holding AG
HVM
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HVB AG
IDS
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IDS Scheer AG
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Infineon Technologies AG
IKB
EUR
IKB Deutsche Industriebank AG
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IVG Immobilien AG
IWK
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IWKA AG
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Jenoptik AG
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KarstadtQuelle AG
KBC
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Kontron AG
KRN
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Krones AG
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Leoni AG
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Deutsche Lufthansa AG
LIN
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Linde AG
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MAN AG
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Medion AG
MEO
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Metro AG
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MG Technologies AG
MLP
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MLP AG
MNSN
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Micronas Semiconductor Hold
MOB
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Mobilcom AG
MOR
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Morphosys AG
MPC
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MPC Muenchmeyer Petersen Capit
MRK
EUR
Merck & Co Inc
MUV2
EUR
Muenchener Rueckversicherungs
NDA
EUR
Norddeutsche Affinerie AG
NOA3
EUR
Nokia OYJ
PFV
EUR
Pfeiffer Vacuum Technology AG
PSM
EUR
PROSIEBEN SAT.1 MEDIA AG-PFD
PUM
EUR
Puma AG Rudolf Dassler Sport
QSC
EUR
QSC AG
RHK3
EUR
RHOEN-KLINIKUM AG-VORZUGSAKT
RWE
EUR
RWE AG
SAP
EUR
SAP AG
SAZ
EUR
Stada Arzneimittel AG
SCH
EUR
Schering AG
SDF
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K+S AG
SGL
EUR
SGL Carbon AG
SIE
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Siemens AG
SMH
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Suess Microtec
SNG
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Singulus Technologies
SOW
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Software AG
SRZ
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Schwarz Pharma AG
SZG
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Salzgitter AG
SZU
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Suedzucker AG
TKA
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ThyssenKrupp AG
TLI
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Teles AG
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Techem AG
TOI
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T-Online International AG
UTDI
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United Internet AG
VOS
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Vossloh AG
VOW
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Volkswagen AG
WCM
EUR
WCM Beteiligungs & Grundbesitz
WE2
EUR
Web.de AG
WIN
EUR
Wincor Nixdorf AG

du willst doch aktien traden,
wenn du genug kohle aufm konnto hast kannste aktien leerverkaufen beim broker ib
interactivebrokers.com/en/trad…leStocks.php?ib_entity=uk

Original von mikelin
Hallo,

ich habe schon gegoogelt. Kann leider nichts finden. 500€ finde ich schon ziemlich viel. Was mich aber sehr stört ist die Aussage mit den "sinkenden Kursen". Ich weiß nicht wie man damit verdienen kann...
Vieleicht kann mirs aber jemand in zwei Sätzen erklären.

Gruss

Michael

benutze lieber die Suchfunktion hier im Forum, es gibt schon einige Threads über Börsenpower
z.B: Börsenpower

Das Ganze scheint ein Klon von Alfredo Cuti und seiner Aktienpower zu sein, nur etwas billiger. Dafür hast Du halt keinen Cuti ;(. Ich hab mal auf der alten Homepage von Börsenpower einen Chart gesehen, die benutzen wohl ein System mit 2 gleitenden Durchschnitten. Kreuzen des Kurses und EMA10 und als Trendfilter EMA48. Cuti leht das ähnlich, nur mit SMAs.
Dass Du bei sinkenden Kursen Gewinne machen kannst liegt daran dass man die Strategien mit CFDs handelt. Bei denen kann man "short gehen" sprich "Leeverkaufen" und dadurch auf fallende Kurse spekulieren.

sorry, ich meinte nicht Dich sondern MIKELIN.

Kann schon mal passieren...

lg Biender

@Biender meintest Du Mikelin???

PN für Dich....

Hi saknip,

du bist hier in einer wahren Schatztruhe von Know-How gelandet. Gratuliere!

Hier lernst du mehr als in diversen Super-Seminaren von selbsternannten Gurus!

Spar dir den 500er!

Lg biender

P.S.: Und auf diese tipps hier geh dir am besten ein Maß Bier kaufen. Lass dirs schmecken ;)!

"Vielleicht kann mirs aber jemand in zwei Sätzen erklären."

Ist ja schon passiert. Jetzt hast du 500 Euro gespart.