Original von chatterhand
@ Bo

Das mit der Refco-Pleite verstehe ich gut, bin vor Jahren auch nur knapp an sowas vorbeigeschrabbt bei der Systracom-Pleite. Mein Konto war schon eingerichtet, bevor ich allerdings mein Geld überweisen konnte waren sie schon pleite, welch ein Dusel.

l

Schön, daß Du Glück gehabt hast!
Ich kam leider einen Tag mit dem Ausfüllen der Auszahlung meines Refco-Kontos zu spät. Da wurden nämlich grade alle Konten eingefroren bzw. gesperrt.

Gruß
Bo10a

BO10a

Deine Beiträge gefallen und wir sind gut beraten uns auf das Wesentliche
zu konzentrieren.

Edge oder Wettbewerbsvorteil ist fester Bestandteil der gesamten
US Trading Literatur z.B. schreibt Schwager in seinem Buch in der deutschen Ausgabe von 2002 auf Seite 357:

" Was ist mein Vorteil?

Wenn Sie diese Frage nicht klar und entgültig beantworten können, sind
Sie für die Börse noch nicht bereit. Alle Trader in diesem Buch haben ganz eigene Wettbewerbsvorteile."

Zu all denjenigen die sich über solche Schlüssel Weisheiten lustig machen, sagen wir bestimmt : Deliver or shut up.

LG Georg

Ich muß immer noch an die "Lachse" denken!

@ Bo10a

Da wird schon hin und wieder von gesprochen. Obs jetzt immer Wettbewerbsvorteil genannt wird oder Vorteil, Edge oder wie auch immer.

Als ich mir letztes Jahr den Tradingherbst in Aschaffenburg angesehen habe, sprach sogar Birger Schäfermeier himself davon.
Man bräuchte einen (wenn auch kleinen) entscheidenden Vorteil gegenüber anderen Tradern um erfolgreich zu sein.

Hier im Forum hat es Autopista am 08.11.2005 mal verdeutlicht wie er es sieht:

Wer aber auf Dauer erfolgreich sein will, der braucht gegenüber seinen Gegnern einen entscheidenden Vorteil. Dieser kann unterschiedlicher Natur sein, ob überlegene Information,Wissen, besondere Erfahrung, Gespür oder einfach mehr Kapital.

@Stadinski
Ich finde eddie 2 hat durch sein "unkonstuktives" Posting hier eine ganz interessante Diskussion losgetreten. Seit langem das Interessanteste für mich, was hier im Forum diskutiert wird.
Eigentlich sollten Dir hierfür ruhig mal mehr Leute 10 Punkte geben, eddie

Original von Stadinski
Ich habe gar nicht soviel Zeit zu posten, ich verstehe euch nicht, wir ihr das mit realem traden hinbekommt?

Wenn man die durchschnittlichen Beiträge pro Tag ansieht, liegst Du aber weit vor den meisten anderen an dieser Diskussion beteiligten

@ Bo

Das Schrotten von Tradingkonten kann einen aber auch Jahre zurückwerfen oder gar komplett scheitern lassen.

Habe meine riesigen Verluste der Jahre 2000-2003 immer noch nicht vollständig verarbeitet. Das führt dazu, dass ich vielfach zu vorsichtig geworden bin. Ohne Herz kannste auch nichts verdienen.

@ Bo

Das mit der Refco-Pleite verstehe ich gut, bin vor Jahren auch nur knapp an sowas vorbeigeschrabbt bei der Systracom-Pleite. Mein Konto war schon eingerichtet, bevor ich allerdings mein Geld überweisen konnte waren sie schon pleite, welch ein Dusel.

l

Original von Stadinski
Da hier ja alle ehrliche Postings mögen, möchte ich auch mal etwas schreiben.

Anstatt sich hier über Belanglosigkeiten auszulassen, solltet ihr euch lieber an euren Systemen ranmachen, schauen, wie sie sich verhalten, was man ändern kann, etc. anstatt sich mit Postings von z. B. eddie2 einzulassen und darauf noch einzugehen.

Ich habe gar nicht soviel Zeit zu posten, ich verstehe euch nicht, wir ihr das mit realem traden hinbekommt?

in diesem Sinne,

weiterhin viel Spaß beim posten von Belanglosigkeiten

Stadinski

Ich komme grade von meiner Arbeit und habe weder Zeit noch Energie zum Traden. Aber für ein paar Postings reicht es noch.

Belanglos ist das Thema Schrotten von Konten überhaupt nicht, weil es was Entscheidenes mit dem Thema Psyche zu tun hat. Erst nach der Pleite eines Kontos sind nämlich viele berühmte Trader erst gute Trader geworden.
Dazu ist mir einiges eingefallen,was aber umfangreicher ist und erst Sinn gibt zu posten, wenn ich durch meinen eigenen Handel mir endgültig beweise, daß ich mit meinen Erkenntnissen richtig liege.

Gruß
Bo10a

Original von eddie 2
@ Boa

Dann gehörst du, was ich aber nicht glaube, zu den Wenigen, die die Regel bestätigen!

Ich hätte, wie wohl auch viele andere, nicht das geringste Problem, wenn ich ein Konto plattgemacht hätte, es auch zu sagen.

Im Gegenteil, da stünde man ja in bester Tradition, weil die meisten Star-Trader das von sich erzählen. Und da sind sogar einige dabei, denen das nicht nur als Anfänger, sondern als Fortgeschrittene passiert ist.
Da habe ich fast schon den Eindruck, man fällt negativ aus der Reihe, weil man sein Konto nicht geschrottet hat. Schließlich habe ich dann nicht meine finanzielle Potenz und unerschütterliche Ausdauer unter Beweis gestellt.

Daß ich kein finanziell abgesicherter Frührenter bin wirkt sich allerdings alles andere als positiv auf mein Traden aus, auch die Refco-Pleite. Die Psyche ist eben enorm wichtig.

Gruß
Bo10a

Da hier ja alle ehrliche Postings mögen, möchte ich auch mal etwas schreiben.

Anstatt sich hier über Belanglosigkeiten auszulassen, solltet ihr euch lieber an euren Systemen ranmachen, schauen, wie sie sich verhalten, was man ändern kann, etc. anstatt sich mit Postings von z. B. eddie2 einzulassen und darauf noch einzugehen.

Ich habe gar nicht soviel Zeit zu posten, ich verstehe euch nicht, wir ihr das mit realem traden hinbekommt?

in diesem Sinne,

weiterhin viel Spaß beim posten von Belanglosigkeiten

Stadinski

@ Mindermann

Mir ist der Begriff Wettbewerbsvorteil in dem von Dir erklärten Zusammenhang noch nie aufgetaucht, auch nicht bei den zwei Büchern von Schwager, die ich habe (Technische Analyse und Magier der Märkte II).
Aber dann ist ja alles klar.
Beides übrigens sehr gute Bücher.

Gruß
Bo10a

Aha, habe den Begriff Wettbewerbsvorteil offensichtlich falsch interpretiert.

Es handelt sich also nicht um einen Vorteil, den andere Marktteilnehmer nicht haben können (z. B. Insiderwissen), sondern einen Vorteil, den ich mir erarbeitet habe, den sich vielleicht auch andere erarbeitet haben, aber die breite Masse eben nicht.

Das Erlangen solcher Vorteile ist durchaus möglich, jedoch sollte mir auch bewußt sein, dass sich andere Teilnehmer wieder Vorteile erworben haben, die ich nicht habe.

Ich höre aber jetzt auf, hier so viel zu schreiben, denn diejenigen, die hier so viel schreiben, sind die weniger erfolgreichen.

Und ich will endlich profitabel werden!!!!!!!!!

Betreff: Wettbewerbsvorteil ( edge)

Hinzufügen möchte ich noch , daß wir im Future oder Devisen Handel ständig gegen die besten Trader der Welt antreten . Wettbewerb pur!

@ Boa

Dann gehörst du, was ich aber nicht glaube, zu den Wenigen, die die Regel bestätigen!

Außerdem muß man natürlich unterscheiden, warum jemand tradet.
Es ist sicherlich ein Unterschied, ob z.B. ein Frührentner, der eigentlich finanziell sorgenfrei leben kann, tradet, oder jemand, der davon seinen Lebensunterhalt bestreiten muß / will.
Womit wir wieder bei der Psyche des Traders sind.

Wobei "platt sein" natürlich auch wieder unterschiedlich definiert werden kann.
Wer als hauptberuflicher Trader bisher kontinuierlich unter dem Strich Geld verloren hat, der ist auf dem Weg dorthin.
Der Frührentner hat vielleicht durch das Traden nur ein sehr teures Hobby.

Und ich kann ohne großes Risiko falsch zu liegen, behaupten, dass das die meisten hier im Forum sind (ich übrigens auch).
Denn es sind nun einmal ca. 95 % der Trader.
Und das ist in diesem Forum, auch wenn es Candletalk heißt, nicht anders.

Ich bin mir aber genau so sicher, dass sehr viele hier sich genau diese Tatsache nicht eingestehen können / wollen.

Betreff: Wettbewerbsvorteil ( Englisch edge )

Danke für Kommentare .


Eddie, Deine Beobachtungsgabe und Frage nach Betreff ist für sich genommen schon ein Vorteil.

Eine gute Strategie und ausreichend Kapital sind die Grundvoraussetzungen an einer längerfristigen Teilnahme an der Börse,
jedoch keine Garantie für nachhaltigen Erfolg. Dazu gehören noch durch
Marktbeobachtung erlangte Erkenntnisse , die , gemäß Chatterhand , dem Otto Normaltrader entgehen. Diese Erkenntnisse kann man mit dem Haus-
vorteil eines Casinos vergleichen. Jedes Einzelspiel ( Micro Level) , Geldautomat , Roulette, etc., ist im Ergebnis Zufall aber in der Gesamtheit
(Macro Level ) äußerst profitabel.

Gann , Wyckoff , Elliot , Douglas Tylor , Steidlmeyer haben alle duch langjährige Beobachtungen und Analysen Muster erkannt , die anderen
verborgen blieben und auch nach Veröffentlichung nicht korrekt nützen
können . Ein sehr persönlicher Vorteil.

Schwager hat in seinen bereits erwähnten Bücher " Stock market Wizards "
die damaligen besten Trader befragt und kommt zum Fazit, daß alle in dem
Buch erwähnten Trader ein ( edge ) Wettbewersvorteil haben. Das gleiche Thema wird auch in den Bücher von Mark Douglas überzeugend abgehandelt.

Ich darf hier ganz bescheiden mitteilen , daß ich für meine Nischenstrategie
auch ein Vorteil einsetze und einigen Mitglieder bereits mitgeteilt habe.

Weiterhin sind unabdingbare Vorteile eine sogenannte Traders Mind,
Erfolgswillen , Gesundheit, angenehmes Ambiente beim Traden und vor allen Dingen Zuspruch der Familie.

Take it or leave it. LG Georg

Ein Wettbewerbsvorteil fängt schon bei der Erfahrung an.
Somit ist es auch für einen Otto Normaltrader einen Wettbewerbsvorteil zu erlangen.

Voraussetzung neben einer Strategie mit klarem Wettbewerbsvorteil ist ein Trading und Business Plan.

mit einem kleinen Kapital ist dies also ausgeschlossen.

Sehe ehrlich gesagt auch nicht, wie Otto Normaltrader einen Wettbewerbsvorteil gegenüber den anderen Marktteilnehmern bekommen könnte.

Moment ich vergaß, meine Frau geht doch mit Frau Buffet kegeln.

Natürlich kann ich mich gut vorbereiten, vielleicht auch eine brauchbare Strategie finden oder erarbeiten, das können die anderen aber auch.

Original von eddie 2
@ Jeeorch Mindermann

Es mag vielleicht nicht immer stimmen, aber wer als Anfänger Daytrading betreibt, ist nach spätestens einem Jahr platt, dabei ist es vollkommen egal, ob er einen Ferrari fährt, oder einen gebrauchten Polo!

Übrigens, was meinst du eigentlich immer mit Wettbewerbsvorteil?
Mit einer guten Strategie hätte ich diesen doch.

Ich war wie einige andere hier im Board noch nie platt, aber vielleicht schaffe ich es ja mit meiner neuen Ära - siehe Tagesrückblick - endlich .

Mindermann ist wahrscheinlich ein Betriebswirtschaftler, der einfach statt erfolgsversprechender Strategie Wettbewerbsvorteil verwendet.

Einen Wettbewerbsvorteil hat man höchstens, wenn man mit einigen Millionen Euro handelt, weil man da sich günstigere Konditionen beim Broker verschaffen kann, oder einen Kurs direkt beeinflussen kann.

Gruß
Bo10a

@ Jeeorch Mindermann

Es mag vielleicht nicht immer stimmen, aber wer als Anfänger Daytrading betreibt, ist nach spätestens einem Jahr platt, dabei ist es vollkommen egal, ob er einen Ferrari fährt, oder einen gebrauchten Polo!

Übrigens, was meinst du eigentlich immer mit Wettbewerbsvorteil?
Mit einer guten Strategie hätte ich diesen doch.