Lass mir doch bitte per PM zukommen, wozu ich noch nicht geantwortet habe.

Begebe mich jetzt wieder nach Wien und werde diesen Thread dann leider etwas ausmisten müssen.

@Hintman

Deine Darstellung bezüglich Kostenthread möchte ich bitte relativieren.

Nach Vorschlag meinerseits und nachfolgender Abstimmung mit Dir wurde von mir für die Maintenance Software ein Spendenaufruf aktiv begleitet.

Nach 2 monatlichen Raten wurde die Zahlung von mit vorübergehend eingestellt, weil in einer für meine Integrität sehr wichtigen Angelegenheit eine Antwort von dir noch aussteht.

Es steht jedem frei sich an einer solchen Aktion zu beteiligen. Einer der hier federführend polemisiert und nach einem von dir mal verfaßten Beitrag als " im Zentrum jeder Auseinandersetzung stehend" bezeichnet wurde hat explizit eine Beteiligung als unmoralisch abgelehnt.

Herzliche Grüße und Respekt , Bollinger

Ach Gott, wenn ihr wüsstet wie nervig es ist, Beiträge aus einem Thread in den Trash Bereich zu verschieben...aber hier gibts ja nun wieder Einiges zu tun

Um auf eine typische Anspielung noch zu antworten:

Nein, Bollinger finanziert das Forum schon lange nicht mehr, egal welche Versprechungen er damals abgab. Und Narrenfreiheit gab es niemals für jemanden, egal welche Geschichten und Erinnerungen sich manche aus der Nase ziehen. Es gibt aber sehr wohl Unterschiede im Auftreten: wenn z.B. ein kürzlich angemeldeter User sofort lospoltert, dann wird der, für vernünftige Leute sicher nachvollziehbar, nun mal anders angefasst als einer der schon jahrelang als sachverständiger Autor bekannt ist, dem aber auch mal der Geduldsfaden reisst. Narrenfreiheit nennen das die hitzköpfigen, Diplomatie die anderen.

Original von Black-Box-Signale
@ Lehm...

ca. 50 % von dem Geschriebenen sind absolut richtig!
Die anderen 50 % sind falsch!
Habe aber keine Zeit weiter darauf einzugehen.

Die 50 % das man mit deiner Strategie Geld verbrennt sind sicher richtig. Nach Durchsicht deiner Beiträge ist mir aufgefallen das du mit über 3000 Dollar in den Miesen bist. Überdenke deinen Handel. Das hat nichts und gar nichts mit traden zu tun, sondern das sind Strategien die absolut in den Kinderschuhen stecken. Die anderen 50 % sind damit auch richtig, wo wir wieder bei 100 % wären. Prozentrechnung sollte dir hoffentlich verständlich sein. Ohne mathematischen Kenntnisse eines 8 Klässlers hat keiner etwas an der Börse zu suchen.

Kommt erst einmal zu EUCH, bevor ihr andere kritisiert. Dein Handel ist zum Scheitern verurteilt, da gehe ich, wie Termin-Trader auch, jede Wette ein.

Lehmann

@ Lehm...

ca. 50 % von dem Geschriebenen sind absolut richtig!
Die anderen 50 % sind falsch!
Habe aber keine Zeit weiter darauf einzugehen.

Eurogambler, xyxyber, Black-Box-Signale,

warum bringt ihr nicht eure Strategien in das Forum ein bevor man andere die versuchen, Leuten etwas beizubringen, schlecht zu machen? Black-Box-Signale, dein Thread ist auch mehr als fragwürdig. 100 $ pro Punkt auf Tagesbasis zu handeln ist meines Wissen absoluter Blödsinn. Dein MM/RM ist nicht ausgereift, wer am Tag über 800 $ verliert, sollte seine Handelsstrategie noch einmal stark überdenken und solche Leute die vom traden in meinen Augen überhaupt keine Ahnung haben, sollten andere nicht kritisieren.

Ich zähle mich nicht zu den Jüngern von BB, habe mir seine Literatur per E-Mail zusenden lassen. Ich gebe zu, sie ist nicht leicht zu verstehen, mit harter Arbeit, nachfragen und mit einem Demokonto kann man diese Strategie ruhig mal testen, ihr werdet verwundert sein wie einfach und effektiv diese Strategie ist. Viele denken hier im Forum das traden eine Hausfrauenarbeit ist. Man sucht sich im Forum eine Strategie, setzt sie für sich um und wird Millionär. Wer so denkt und ich gehe davon aus das die Schreiber mit den meisten Beiträgen so denken, kann ich nur raten, sich hier abzumelden, sich Gedanken über die "ARBEIT" Traden zu machen und versuchen für einen selbst, einen Tradingstil zu basteln der für einen selber stimmig ist.

Weil die neuronalen Verbindungen im Gehirn bei einigen die hier am Board tätig sind nicht ganz zu stimmen scheinen, sollten diese Personen sich erst einmal überlegen, warum sie so negative und boshaftig über jemandem schreiben den sie nicht kennen? Ist es vielleicht eure eigene Unfähigkeit etwas auf die Reihe in Sachen Traden zu kriegen, was Erfolg verspricht? Diese menschliche Schwäche sollten viele bei sich erst einmal bereinigen, bevor sie überhaupt in einem Forum schreiben. Die Etikette jedem Individuum gegenüber sollte immer gewahrt bleiben, auch wenn ich mit diesem Jemand nichts anfangen kann, so solltet ihr lernen ihn zu ignorieren, dann wäret ihr in der Lage auf der menschlichen Stufe eine Stufe aufzusteigen, wiel viele sich hier aber gegenüber anderen unmöglich verhalten, haben sie noch nicht einmal die Leiter für ihr menschliches weitergekommen erworben.

Lehmann

Bollinger, nur mal so eine Frage:
Kann das sein, dass du dir Alles (mit Geld) kaufen mußt?

Ich meine damit speziell eine gewisse Narrenfreiheit hier schreiben zu dürfen durch finanzielle Unterstützung des Forums, oder auch den treuen, mittellosen "Jünger", der hier jahrelang die Klappe aufgerissen hat ohne auch nur einen Euro auf der Kante zu haben.
Und vielleicht noch einige andere Dinge.......?

Also bei dir blicke ich nicht durch. Entweder du bist wirklich der barmherzige Samariter, der hier von vielen verkannt wird, oder du bist ein Scharlatan, den man zumindest hier beseitigen sollte.
Bitte um Aufklärung!

@ Bo10a

Die Ansätze Bollingers habe ich ausreichend wohlwollend betrachtet und wir haben uns in seiner Anfangszeit diverse eMails geschrieben. Ich habe sie aber nicht verstanden und kann sie dementsprechend auch nicht bewerten außer daß sie unkonkret sind. Allerdings habe ich nicht das große zusammenfassende Werk bekommen.

Ich glaube aber nicht an ihre Substanz und kann versichern, daß sie für eine klare Handlungsanweisung auch für die meisten sehr erfahrenen Trader unbrauchbar sein dürften. Wenn ich da zu kritisch bin, kann sich bitte einer melden, der etwas davon verstanden hat und anwendet.

@ Bo10a

Die Einschätzungen schwanken nicht extrem. Bollinger kann sich mündlich besser ausdrücken als schriftlich und ist ein durchaus angenehmer Gesprächspartner. Viel mehr habe ich nie gesagt.

Seine Beiträge sind aber für das Fällen von Trading-Entscheidungen im Vornhinein unbrauchbar, wie Unmengen von Kritiken verschiedenster Leser immer wieder klar sagen. Desweiteren enthalten sie oft ein Übermaß an Polemik.

Daß er eigene Unerfahrenheit mit dem Heruntermachen Anderer mit spitzen Bemerkungen ausgleichen will, ist wenig ehrenhaft und hilft weder ihm selbst, noch den Anderen.

Die Geschichten mit seinen Trading-Jüngern sind ebenso nicht überzeugend. Als ebenfalls nicht mehr ganz junger Herr, würde ich ihm empfehlen, seine Zeit besser bei gesunder Bewegung an frischer Luft beim Golf zu verbringen als beim Schreiben dubioser Artikel, die niemandem helfen.

Schließlich muß ja nicht jedermann überhaupt ein Trader sein, erst recht kein guter Trader und schon gar kein kompetenter Trading-Coach. Das sind keine persönlichen Defizite. Das Verwerfliche beginnt erst, wo sich jemand wider besseres Wissen als solcher ausgibt und mit seinen Beiträgen Andere verwirrt.

@ xyxyber

Also kann ich Deinem letzten Posting entnehmen, daß Du die Ansätze Bollingers sehr wohlwollend in diesem Jahr überprüft hast.

Dann bist du der erste, der das geschafft hat. Da auch keiner von den Alteingessenen sich mehr für Bollinger einsetzt kann m.E. davon ausgangen werden, daß es so ist, wie Du es vorhin gepostet hast.

Gruß
Bo10a

Das ist wieder so ein Versuch einen Widerspruch zu konstruieren, wo keiner ist.

Nach einem halben Jahr kann man ein Fazit ziehen, nämlich das, daß in dem Thread keine handelbaren Ideen dargelegt wurden und die Beschreibungen für eine große Zahl von Lesern nicht nachvollziehbar sind.

Meine guten Wünsche zur Eröffnung waren ernst gemeint, genauso wie das nackte Konstatieren der Tatsache, daß die Ideen verworren dargestellt werden. Das wäre tragbar, da nicht jeder ein Meister der gestochenen Formulierung sein kann.

Unhaltbar ist aber die Tatsache, daß jede Aufforderung zu einer Untermalung der Handelsidee mit konkreten Anwendungen im Vornherein mit noch mehr unpräzisen Sprüchen beantwortet wird, gleichzeitig aber andere Leser, die sich einer volltransparenten Arbeitsweise stellen, geradezu genüßlich seziert werden. Daß das Ganze dann noch unter permanentem Herausstreichen der eigenen angeblich sagenhaften Erfahrung, riesigen Geldmitteln und gönnerhaften Sprüchen erfolgt, macht es noch schlechter.

Jeder, der wirklich viel Geld und Ahnung vom Handeln auf dem Niveau eines Commodity-Traders hat, würde niemals mit CFD spielen und auch noch glauben, daß ihm wirklich erfahrene Trader seine Geschichten für bare Münze nehmen. Alleine, das Ausblenden aller eigenen Verluste in der Darstellungsweise eines absoluten Dauergewinners macht Alles, was Du sagst, unglaubwürdig und weniger wertvoll.

@ Bollinger

Auch einige Monate später berichtete xyxyber im Anschluß an ein Telefonat mit Dir in einem Posting sehr positiv über Dich.

Die Schwankungen in der Beurteilung Deiner Trading-Kompetenz wie Nicht-Kompetenz seitens xyxyber sind schon extrem.

Ich selber blicke bei Deinen Darstellungen nicht durch, weil man dafür offensichtlich sehr viel Zeit braucht, die ich mir nicht nehme, da ich nur Forex handle.

Neben der Möglichkeit, daß xyxyber mit seiner neuesten Einschätzung völlig recht hat gibt es noch die, daß Du absichtlich Deine Vorgehensweise verschleierst, damit Dir Dein Vorteil gegenüber dem Markt nicht genommen werden kann und nur wenige Personen, die sich sehr intensiv mit Deinen Erläuterungen auseinandersetzen und Lücken sich selbst erarbeiten, Deine Ansätze auch erfolgreich umsetzen können.

Schließlich gab es ja ein paar langjährige User, die von Deinen Ansätzen begeistert waren bzw. Dich gegenüber Kritik entrüstet in Schutz genommen haben. Allerdings haben sie sich in diesem Jahr soweit ich mich erinnern kann nicht mehr in Deinem Thread geäußert.

Gruß
Bo10a

Danke xy für all deine netten Antworten und weiterhin Erfolg.


@ Bollinger

Super, daß Du jetzt im eigenen Thread Deine Ideen darlegst. Unabhängig, davon, daß wir beide schon oft nicht die gleiche Meinung hatten, glaube ich nämlich, daß Du die Dinge mit etwas mehr Abstand betrachten kannst als einige Heißsporne und Träumer.

Ich wünsche Dir viel Erfolg, lang anhaltenden Elan und nette Leser. Den Thread werde ich bestimmt lesen und wenn Du es mir nicht übel nimmst, würde ich auch das eine oder andere Mal antworten.


xyxyber am 9.01.07

@Bollinger

Es glaubt doch niemand ernsthaft , dass man im Intraday Handel DTE mit einer vorher festgelegten Signalgebung nachhaltig Geld verdienen kann. Dazu muß auch -wie im obigen Zitat erwähnt- das Umfeld ( hier DOW/DAX ) stimmen und dies ändert sich bekanntlich laufend

.

Schreibst Du das aus Erfahrung oder nur vom hörensagen!

Intraday Handel mit der DTE

Zitat: "Trading is all about trading high-odds patterns, with generous reward-risk, timed with the broader markets and internals."

Die Börse ist unberechenbar und zu jeder Zeit kann das Unverhoffte eintreten.

Gehandelt werden Wahrscheinlichkeiten mit den höchsten Gewinnaussichten.

Daher wird der Einstieg nach detailliert festgelegten Parameter definiert.(siehe Beitrag von gestern) Erst wenn diese sich klar manifestieren wird agiert. In der Zwischenzeit ist Abstinenz ein guter Ratgeber.

Nach dem Ratio-To-Open Approach liegt die statistisch höchste Trefferquote zur Zeit bei 8 Nettopunkten = 80 Euro für 1000 DTE Anteile.
Nach Einstieg wird der Stop loss festgelegt. Beim gleichzeitigen Handel mit FDAX ergeben sich viel subtilere Möglichkeiten.
Bei einem Verkauf von 1000 DTE beträgt der Kapitalbedarf bei cmc zur Zeit ca. 380 Euro.
Target und Exit können mit einer OCO Order verknüpft werden.

Es glaubt doch niemand ernsthaft , dass man im Intraday Handel DTE mit einer vorher festgelegten Signalgebung nachhaltig Geld verdienen kann. Dazu muß auch -wie im obigen Zitat erwähnt- das Umfeld ( hier DOW/DAX ) stimmen und dies ändert sich bekanntlich laufend.

Reaktion nach Eintreten der anvisierten Quality Setups ist die einzig vernünftige Option.

Viel Erfolg, auch für Black-Box-Signale und meinen guten Bekannten EuroGambler.

Bollinger

Lieber Futschel,

Du hast ja recht. Tex Holdem und myself beziehen sich doch nur
auf gleichzeitiges Intraday Trading mit eigenem Kapital und
dem Tradinggame von Termin Trader.

Übrigens ist ein Tradinggame eine hervorragende Platform und die
Kommentare von Termin Trader dazu äußerst lesenswert.

Grüße,Bollinger

Daß sich Spiel und reales Trading nicht vereinbaren läßt, kann ich aus eigener Erfahrung gelten lassen. Ist für mich nachvollziehbar.

Da bin ich entschieden anderer Meinung.
Was in der Realität funktioniert, funktioniert auch im Spiel bzw. im Backtest.
Und was im Spiel bzw. beim Papertraden nicht funktioniert, funktioniert in der Realität schon gar nicht.
Insofern ist Simulation ein wichtiges Werkzeug und Hilfsmittel.

Diese Aussage bezieht sich ausschließlich auf die Thematik Simulation vs. reales Trading.

MfG
Futschel

@TEX Holdem

danke für deinen Beitrag. Werde mich dazu melden.



DAY Trading Strategie DTE/ FDAX

Fortsetzung Beitrag vom 3.07.2007 ( Interessierte bitte zuerst lesen )

Dieser Handelsansatz basiert auf der negativen Stärke der DTE zum Vergleichsindex DAX.

Bei einem wertmäßig paritätischen und gleichzeitigen Einsatz von Short Positionen DTE und Long Positionen DAX wäre in den letzten 3 Jahren ein Bruttogewinn von über 100% erzielt worden.

Die vollständige Strategie basiert auf drei Stufen,die nach Erfahrung und positiver Kapitalkurve angepaßt wird.

1. Handel mit der DTE unter Ausnutzung des Intraday Kursverlaufs. Short Only.
2. Handel Short / Long DTE mit Einführung in den FDAX Handel. Riskiert für den FDAX werden nur jeweils 50% des Intraday Gewinns mit DTE.
3. Gleichzeitiger Handel mit DTE und FDAX.

Der heutige Beitrag befaßt sich nur mit dem Handel der DTE. Handel FDAX mit den Quality Setups folgt.

Für den Einstieg Verkauf DTE haben wir grundsätzlich 5 Möglichkeiten:

1. Halten der Short Position wenn DTE auf Tagestiefstkurs schließt und DAX /DOW im Verlust
2.Verkauf Short kurz vor 17:30h , wenn Position über Tag glatt gestellt und DAX / DOW zu diesem Zeitpunkt im Verlust.
3.Verkauf am Folgetag mit Präferenz zu einem höheren Kurs als Vortagsschluß wenn DAX/DOW um 17:30 im Gewinn.
4. Verkauf morgens 9:h - 9:30h wenn über Nacht alle Futures negativ.
5. Enthaltung, wenn Kurs DTE vorbörslich aufgrund guter Nachrichten viel höher als Vortagschluß gehandelt wird. Insbesondere wenn prozentual höher als DAX.

Intraday Long Positionen werden erwogen, wenn Short Position bereits mit Gewinn glatt gestellt und zusammen mit den Major Averages nach Intraday Verlust ein Reversal mit Pivot stattfindet. Weiterhin Long wenn nach Börseneröffnung eine klare relative Stärke DTE zum DAX erkennbar und DAX auch im plus.

Es versteht sich , dass nach einem neuen Verlaufshoch DAX und anschließender Korrektur , wie zur Zeit, Short Positionen DTE besonders attraktiv sind und Position verdoppelt werden kann. Nach einem neuen Ausbruch DAX aus der Kaufzone verringern wir die Position und verkaufen nur nach Börseneröffnung über Vortagskurs wie im Plan beschrieben.

Nach einem bullischen Trendtag der DTE und der Mayor Averages nach einem Reversal aus der Kaufzone für 2-3 Tage keine DTE Short.

Eingefügt Chart der DTE. Es ist eine Fortschreibung des Verlaufs Beitrag 3 Juli und beginnt mit der roten Kerze am 4 Juli.

Für jeden Betrachter erkennbar, konnten nach obigen Einstiegskriterien nur Gewinne erzielt werden . Mit der erhöhten Vola konnten Intraday oft 3+ Positionen eröffnet werden . ( siehe eingefügter Chart 28 Juli)

Absicherung der Positionen erfolgt mit FDAX Anteilen und ist Gegenstand eines Sonderbeitrags.

Viel Erfolg,Bollinger

Original von Bollinger
Betreff Tradinggame


Erkläre mir bitte , was dich zu dieser Äußerung veranlaßt hat. Du bist ja nur über die DTE/FDAX Strategie "gestolpert" und hast daher auch nicht die jahrelange Nachhaltigkeit überprüfen können.

Werde daher noch einmal die Strategie nachvollziehbar erläutern. Dazu benötigt es kein Spiel.
Insbesondere auch deshalb nicht ,als sich Spiel mit gleichzeitigem seriösen Trading nicht vereinbart.

Viel Erfolg, Bollinger

Falsch gedacht!

Dein Tradingplan bzgl. Telekom/FDAX liegt mir über einen Händlerkollegen und Mitgesellschafter vor, der auch hier im Board angemeldet ist. Innerhalb unserer Gesellschaft wurde ich mit der "Überprüfung" und "Nachvollziehbarkeit" betraut, da mein Kollege ausschließlich den Futuresbereich handelt und dafür zuständig ist. Und da wir immer und überall auf der Suche nach diversifizierten Strategien sind, fanden wir beide es wert, sich mit dieser näher auseinander zu setzten und vor allem die Zeit, die dafür notwendig ist, zu investieren. Doch leider hast Du, wohl aufgrund eines Mißverständnisses, zu diesem den Email-Kontakt abgebrochen.

Meine provokant aufgreifende Reaktion des Ikarus-Postings sollte lediglich dazu dienen, zukünftig wieder mehr Informationen über die Strategie zu erfahren. Was im Board und auch speziell im Tradingplan steht ist für uns so nicht nachvollziehbar. Da fehlt einfach zuviel Input. Und die kurz gehalten Stellungnahmen hier im Thread, reichen dafür auch keinesfalls aus, da diese ausschließlich im nachhinein veröffentlicht wurden!

Daß sich Spiel und reales Trading nicht vereinbaren läßt, kann ich aus eigener Erfahrung gelten lassen. Ist für mich nachvollziehbar.

Was ich allerdings nicht gut finde ist, wenn du, aufgrund deiner persönlichen Einstellung zum Trading und deines eigenen Handelsstils, andere Vorgehensweisen verteufelst und deren Funktionalität in Abrede stellst! Du drängst damit automatisch Boardneulinge, welche auch deine Beiträge lesen, von vornherein in eine für sie vielleicht gar nicht so vorteilhafte Lernkurve hinein. Viele Wege führen bekanntlich nach Rom. Die Risiken der einzelnen Handelsstile aufzuzeigen ist schon in Ordnung, aber bitte nicht durch solch pauschale Äußerungen wie, "typisch Microtrading". Das hilft keinem weiter.

So long.

Promovierte Akademiker und beruflich Erfolgreiche müssen noch lange keine guten Trader sein. Oft machen sie gerade darum alles falsch. Die Angabe persönlicher Daten ist kein Mut. Sie fordert ohne Nutzen ausschließlich zu Mißbrauch heraus und zeigt unbeholfene Umgang mit dem Internet.

Klar, gehen alle Akademiker zu Bollinger, um dessen Schützlinge zu werden. Wers glaubt.

Wer anderen seine Bankauszüge zusendet, hat sie nicht mehr alle. Die gehen andere einen feuchten Dreck an. Die Geschichte ist einfach nur absurd. Natürlich wirds später aus irgendeinen Grund nicht gehen oder die Auszüge sind nicht nachweisbar echt oder es gibt andere Bedingungen, daß da was nicht klappt.

Ein Boardkasper schickte immer seinen Vetter vor, Bollinger nun eine Akademiker. Wo ist das Problem, selber zu traden? Entweder Du kannst es oder Du kannst es nicht.

Sei einfach ehrlich, so wie ich: Ich kann es nicht.