was war denn das jetzt eben schon wieder..

schneller verlust beim dow.. mal wieder meldung?

fdax zuckelt zwischen 4237 und 4250

@joschy

ich selbst handle auch mit zertis

ist immer möglich.. cfd's sind nicht unbedingt besser w/ des spreads von 4 p..

der future ist wohl ideal.

für 5min handel wären mir allerdings zertis zu schlecht...
im 15min bereich wo ich auch 20-50 p aus bin gehts.

dann aber bitte nicht unter 1250 stücke für halbe positionen bzw. 2500 für ganze. sonst lohnst nicht

@amazon95

Das kann ich nicht beurteilen. Jedoch wäre es wieder mal in die Hose gegangen wie man sieht

@ all

Was war denn um 18 UHr wieder los?

gruß amazon

@ exlibris

Dein Beispiel aus dem FDax von 17:35 wäre allerdings von Dax5plus auch rausgefiltert worden. Es gab ein Kriterium, das gegen das Signal sprach.

Aber das war zB so ein Prä-Signal, das wahrscheinlich noch mal eine Gegenbewegung nach sich würde ziehen , um evtl zu einem 'regulären' Signal
zu führen.


gruß amazon

@ itsmie

danke
kann man den auch bei Zertis einsetzen (ich meine ihr tradet CFD s)?

Gruß
joschy

@ joschy

der vola-ts ist hier im verlauf des threads öfter besprochen worden.

vola-ts = 2 x atr = abstand lower/upper kch1-kanten.

gruß itsmie

Hallo,

bei den Amis kommt es sehr oft vor, dass die die Tiefs und Hochs testen (wobei ich mich bei den US-Indizies wie itsmie verhalte).

Wo finde ich über den VOla-TS etwas?

Gruß
Joschy

@ itsmie

'Zweitbeste' ist auch mitnichten, - aber ich denke , du hast es auch nicht so verstanden - irgendwie herabsetzend gemeint, im Gegenteil.

UNd mit der Entlastung hast du natürlich vollkommen recht. Ich neige zB zu ständigen Entscheidungen, was die Position angeht, und verhaspele mich da schon manchmal.
UNd macnhmal komme ich auch mit letztlich überflüssiger Arbeit zu schlechteren Ergebnisse. (Wie heute bei 2 Trades.)

Deshalb werde den VOla-TS auch nachhaltiger benutzen.

(Ich bin mir nur noch nicht im Klaren, wie man ihn in TRendlagen handhabt. Auf jeden Fall muß man dann auch bereit sein, ggf. immer wieder einzusteigen.)



Die Short Position wurde übrigens gerade eben per VOla-TS bei 4247 ausgestopt

Ergebnis +7 Punkte

gruß amazon

Früher hätte ich das bereits als Long-Signal gehandelt, heute warte ich einen neuerlichen Test des Tiefs ab und handle erst dann Long. Schont die Nerven ungemein

Original von amazon95
ICh finde ja auch deinen Vola-TS die Zweitbeste Möglichkeit.
Die Beste: kenne ich nicht.
UNd weiß auch gar nicht, ob es sie gibt.

klar ist es nur die zweitbeste.

es ist halt nur so, dass man bei einem zum teil diskretionären ansatz (was ja auch einige paar vorteile hat) im 5-min-chart einfach eine ganze hanwerkskiste voll von hilfsmitteln benötigt, um nicht im stress unterzugehen.

das ist ein physischer und psychologischer aspekt, den man gerade bei dax5plus nicht vernachlässigen sollte.

gruß itsmie

@ itsmie, klaa1

IN der Tat, die Möglichkeit von Teileinstiegen würde das Problem zum Teil lösen.

gruß amazon

@ itsmie

ICh finde ja auch deinen Vola-TS die Zweitbeste Möglichkeit.
Die Beste: kenne ich nicht.
UNd weiß auch gar nicht, ob es sie gibt.

Im übrigen deckt sich der Vola-TS sehr oft mit charttechnisch motivierten Ausstiegen.

WObei der VOla TS deutlich weniger Gedankenarbeit erfordert.

gruß amazon

@itsmie

Deine Theorie kann ich nur bestätigen. Bewegungen finden ihr Ende meißt an Doppelböden oder -tops. Insofern handle ich grundsätzlich nur noch solche.

Eine Ausnahme-Regel muss man allerdings einbauen, falls diese doppelten Kursspitzen nicht auftauchen. Dann wird eben der High- oder Low-Break gehandelt, zusammen natürlich mit dem zugrunde liegenden Setup

@ itsmie

UNd genau auf diese nochmalige Gegenbewegung für einen Einstieg in Richtung des Signals zu spekulieren, das treibt mich um. Manchmal mache ich es auch so.
Also etwas zwischen anti- und pro-zyklisch.
Ja, prä-zyklisch.

gruß amazon

Habe die short Position wieder aufgenommen per 16:50 bei 4254, nachdem wieder im unteren KCH Feld geclosed wurde.

Original von amazon95
In der ursprünglichen Dax60plus Version hatten wir ja nicht umsonst da den Kontermodus drin; nur läßt sich das in der Praxis nur sehr schwer umsetzen, zumal es eine ziemlich diskretionäre Angelegenheit ist.

indeed. einen diskretionären kontermodus im 5 min-chart (bei 60 min mag das anders sein) halte ich für nicht handlebar (ausnahmen bestätigen...). auch deswegen war ich mal auf den vola-ts gekommen, um zumindest zu verhindern, permanenten entscheidungsdruck zu haben, wann eine position mglw. aufgrund des chartbildes geschlossen werden sollte.

gruß itsmie

@amazon:

wie sieths mit folgenden möglichkeiten aus:

2 teileinstiege:

1. einstieg prä-prozyklisch, damit meine ich das nur die absoluten mindestbedingungen erfüllt sein müssen. bei mir hieße das im 15er chart das zumindest der im 15er chart am nächsten liegende widerstand/unterstützung geknackt werden muss um die pos zu eröffnen.

bsp. heute morgen wäre dies für die long position mit überschreiten der 4251 im kassa möglich gewesen

für die aktuelle situation: 4262 müsste für einen long im kassa überschritten werden.

der 2. einstieg erfolgt recht nah, und zwar dann wenn das signal sich wirklich bestätigt.

aktuell wäre dies z.b. der fall bei kursen über 4270 (kassa, im falle eines longs)

gleiches bsp. für short müsste akt. die 4253 im kassa unterschritten werden (1.pos)

vorteil: man hat einen günstigeren einstieg als wenn man mit der kompletten position erst bei überschreiten des eigentlichen widerstandes reingeht.
- psychologisch besser


alternativ kann man sicher auch die gesamtpositon aufbauen und die eine hälfte im falle von gegensignalen bzw. eines nicht bestätigen der signallage sofort abbauen. hier ist allerdings der nachteil das wenn die kurse erst eine gegebewegung einleiten und dann in wunschrichtung flitzen man nicht voll dabei ist. dies passiert in der ersten variante nicht. schlägt der kurs die wunschrichtung ein und behält sie bei ist man stehts voll-investiert. negiert er das erste signal sofort dann fährt man nur mit der hälfte in den keller.

Original von amazon95
Ich finde, eine Bedingung, daß vor einem SIgnal nochmal das vorherige Extrem getestet werden muß, würde ja auch immer die sich dann als richtig herausstellenden SIgnale betreffen, und die würden einem dann weglaufen.
Nee, das halt ich für eine zu einengende Bedingung.

ganz so war es auch nicht gemeint: das tief muss dabei nicht mehr zwingend erreicht werden, es sollte lediglich der versuch einer gegenbewegung zum tief/hoch im chart erkennbar sein, denn diese gegenbewegung kommt ohnehin (und meist eher früh als spät) und erst dann zeigt sich i.d.r., ob ein neuer trend beginnt oder die bewegung vom tief aus nur eine korrektur im abwärtstrend ist.

gruß itsmie

@ all

Short beendet nach und aufgrund 16:40 Kerze bei 4262

Ergebnis +1

Da der KCh zur Zeit vor allem zunehmende VOla signalisiert (Kanten klappen auf), die Richtung mir aber etwas schleierhaft ist, habe ich von einem Switch Abstand genommen.

Die Situation ist mir etwas diffus.

gruß amazon

@ all

Derweil short seit 15:40 bei 4263 (hätte man auch schon um 15:25 machen können) mit SL > 4269.

(Da das Signal ziemlich unstrittig war, erspare ich mir einen Chartshot.)

gruß amazon