Handel nach Elder

      Hallo Roti,

      weiß nicht, kann dazu nix sagen, da ich mich kaum damit befasst habe.

      Allerdings hab ichs mal visuell überprüft, hat sich aber nicht

      wirklich als sehr überlegen gezeigt.

      Das Problem ist evtl. dass es zu starr ist, mir ist da schon ein gewisser

      Freiraum lieber.

      Hast Du Dich damit näher auseinandergesetzt?

      Ciao,

      Sassl
      "Ich habe hierfür einen wahrhaft wunderbaren Beweis, doch ist dieser Rand hier zu schmal, um ihn zu fassen."

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von „Sassl“ ()

      hi sassl,

      beim bund-future ist am montag nicht viel gewinn mitzunehmen, es sei denn, du weißt eine möglichkeit, den endloskontrakt tatsächlich so zu handeln, wie im abgebildeten chart ;)

      habe mal den chart des aktuellen kontrakts angehängt, der das bild etwas realistischer wiedergibt.

      gruß itsmie
      Bilder
      • sassl.gif

        22,96 kB, 1.024×721, 735 mal angesehen
      So, mal alle Trades die ich hier noch nicht gepostet habe und

      nur testweise eingegangen bin, um mich in die Strategie ein

      wenig einzufühlen.

      Geht hier nur um den Einstieg und die Entwicklung.

      Der Pfeil bei der Dt. Bank bedeutet einen Einstieg,

      wenn der Kurs über die Pfeilspitze ( hier auch die Mittellinie der Keltner)

      stößt.



      Ciao,

      Sassl
      Bilder
      • 30.8.basf.jpg

        50,5 kB, 640×480, 721 mal angesehen
      • 30.8.dtpost.jpg

        55,75 kB, 640×480, 719 mal angesehen
      • 31.8.e.on.jpg

        48,37 kB, 640×480, 715 mal angesehen
      • 18.8.deutschebörse.jpg

        51,64 kB, 640×480, 678 mal angesehen
      • hallo.jpg

        49,6 kB, 640×480, 661 mal angesehen
      "Ich habe hierfür einen wahrhaft wunderbaren Beweis, doch ist dieser Rand hier zu schmal, um ihn zu fassen."

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von „Sassl“ ()

      Positionseröffnung (zu Handelsbeginn, lässt sich derzeit leider nicht vemeiden :( :(


      Adidas, long: am 19.8. hätte es wohl ein Fehlsignal gegeben,

      ist man seit dem 30.8. noch nicht long (Divergenz),

      dann eben jetzt.
      Bilder
      • e11.9.adi.jpg

        53,95 kB, 640×480, 653 mal angesehen
      "Ich habe hierfür einen wahrhaft wunderbaren Beweis, doch ist dieser Rand hier zu schmal, um ihn zu fassen."

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von „Sassl“ ()

      Hallo!

      Zu den aktuellen Positionen:


      MAN: Sollte die Position morgen unter das Tagestief vom Freitag fallen ,

      wird sie sofort geschlossen. Sollte kein signifikanter Anstieg über

      die Bandgrenze hinaus erfolgen, ebenfalls.


      Bund: Sehr erfeulich. Durch den stabilen Aufsetzer auf der Bandmitte

      plädiere ich dafür, Gewinne bald mitzunehmen.

      Bei Anstieg über Tageshoch v. Freitag Verkauf.
      Bilder
      • mann.jpg

        50,75 kB, 640×480, 644 mal angesehen
      • 11.9.bund.jpg

        51,18 kB, 640×480, 632 mal angesehen
      "Ich habe hierfür einen wahrhaft wunderbaren Beweis, doch ist dieser Rand hier zu schmal, um ihn zu fassen."
      Hallo!

      Nun, Bund seit gestern short. Die Divergenz wurde erfüllt.

      Siemens, MAN und 1/2 VW Stopps auf Einstand, MAN könnte man bei

      43,5 rum verkaufen.


      Ciao,

      Sassl
      Bilder
      • e6.9..jpg

        50,56 kB, 640×480, 699 mal angesehen
      "Ich habe hierfür einen wahrhaft wunderbaren Beweis, doch ist dieser Rand hier zu schmal, um ihn zu fassen."
      Hallo!


      Zum Stop-Management:


      Initial Stop: Bei Aktien werden jeweils die Hälfte mit

      einem Stop von 0,8 ATR(10) und 1,4 ATR(10) abgesichert.


      Für das soll 0,5 ATR (10) und 1,0 ATR(10) gelten.

      Bei Verzerrungen des ATR (nach hohen Ausschlägen) kann auch auf

      den ATR-Wert davor zurückgegriffen werden.


      Feste Trailingstops werden nicht verwendet, Gewinne können

      aber abgesichert werden.

      Ein Break-Even-Stop kann eingesetzt werden, sobald die

      Position mind. das 1,5-fache des IS im Plus ist.

      Ist sie das 1-fache des IS im Plus, kann der Stop auf

      0,5* IS nachgezogen werden.


      Generell soll bei Erreichen von den äußeren Bändern

      verkauft werden. Eine Ausnahme ist, wenn die Bewegung sehr

      dynamisch verläuft.

      Ansonsten ist alles diskretionär zu handhaben.



      Hälfte der VW-Position schon ausgestoppt.


      Ciao,

      Sassl
      "Ich habe hierfür einen wahrhaft wunderbaren Beweis, doch ist dieser Rand hier zu schmal, um ihn zu fassen."
      @ hintman:

      nein, das natürlich nicht, nur der Transparenz halber.

      Man kann ja nicht warten bis die USA mal kräftig steigt und

      dann schon schön Longpositionen aufgebaut haben.


      Real wird noch nichts gehandelt,

      die Umsetzung mit CFDs beispielsweise ist noch fragwürdig.

      Vom Spread her scheinen die Dax-30 Aktien geeignet,

      allerdings wäre es viel schöner, wenn dies auf für Tec- und M-Dax

      Aktien zuträfe, da hier meines Erachtens keine so hohe Korrelation

      bei Swingtrades im Vergleich zu liquiden Dax-Titeln auftritt.


      Ciao,

      Sassl
      "Ich habe hierfür einen wahrhaft wunderbaren Beweis, doch ist dieser Rand hier zu schmal, um ihn zu fassen."
      Original von Sassl
      Ein paar Longvorschläge.
      Die Positionen wären eigentlich bei Börsenschluss eingangen worden.
      Allerdings wäre das wiederum nicht glaubwürdig,
      da ja die Amis doch recht hoch gelaufen sind,
      von daher ausnahmsweise Kauf zur Eröffnung,
      mit allen Nachteilen bei mir 8)


      FGBL deutet sich ein Short an, sollte die Divergenz ausgebildet werden.


      Solltest du dich auf Papertrading beziehen, verstehe ich es ja noch irgendwie dass du zu deinem Nachteil erst zur Eröffnung einsteigst. Aber du nimmst doch wohl hoffentlich nicht im tatsächlichen Trading Rücksicht auf diesen Thread hier?
      Der Autor ist in den besprochenen Werten zumeist selbst investiert. Traden auf eigene Gefahr, Signale sind aktuell großteils experimentell zwecks Challenge "In 30 Tagen zur Trading Strategie".
      Plane deinen Trade, trade deinen Plan!
      If it´s not a HELL YES, it´s a NO!
      Ein paar Longvorschläge.
      Die Positionen wären eigentlich bei Börsenschluss eingangen worden.
      Allerdings wäre das wiederum nicht glaubwürdig,
      da ja die Amis doch recht hoch gelaufen sind,
      von daher ausnahmsweise Kauf zur Eröffnung,
      mit allen Nachteilen bei mir 8)


      FGBL deutet sich ein Short an, sollte die Divergenz ausgebildet werden.
      "Ich habe hierfür einen wahrhaft wunderbaren Beweis, doch ist dieser Rand hier zu schmal, um ihn zu fassen."
      lange Pfeile : Einstieg in Richtung des Pfeils
      kurze Pfeile: Positionsschließung.


      Bund: sehr schöne MACD-Divergenz; übergeordneter Aufwärtstrend,
      Einstieg an eher ruhigem Handelstag.
      Heute kann ein Mitnehmen des ansehnlichen Gewinns erwogen werden. Setzt man auf einen Test der 124, dann sollte zumindest ein
      SL bei knapp unter 123 gesetzt werden.


      Allianz: bärische Divergenz, äußerer Rand des Keltner,
      Volatilität der Kerze im Grenzbereich.


      Commerzbank: bärische Divergenz, äußerer Rand des Keltner,
      Beruhigung des Handels (Inside Day);
      Verkauf bei Stabilisierung der Kurse (mittleres Band)
      oder spätestens bei bullischer Divergenz am 8.7.


      Continental: seit langem ein Aufwärtstrend, exemplarisch ein
      paar Longeinstiege, der zweite ist Aufgrund der
      MACD-Divergenz eher fragwürdig und hätte auch
      nicht zum Erfolg geführt.


      Diese Beispiele sollen natürlich nicht darüber hinwegtäuschen,
      dass es genug Ausstoppen und evtl. böse Überraschungen geben kann.

      In Zukunft werde ich Einstiege zum Handelsschluss posten.
      Evtl. kann es auch später als der eigentliche Handelsschluss werden,
      die Transparenz sehe ich dadurch aber nicht gefährdet (Ausnahme, wenn
      nachbörslich Daten kommen oder USA stark in eine best. Richtung trendiert).


      Ciao,

      Sassl
      "Ich habe hierfür einen wahrhaft wunderbaren Beweis, doch ist dieser Rand hier zu schmal, um ihn zu fassen."

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von „Sassl“ ()

      So, habe nun mal ein paar aktuelle Musterbeispiele für die erklärte

      Vorgehensweise herausgesucht:
      Bilder
      • e3.jpg

        54,56 kB, 640×480, 850 mal angesehen
      • e4.jpg

        52,25 kB, 640×480, 792 mal angesehen
      • e6.jpg

        53,9 kB, 640×480, 801 mal angesehen
      • e7.jpg

        50,74 kB, 640×480, 813 mal angesehen
      • e8.jpg

        51,44 kB, 640×480, 758 mal angesehen
      "Ich habe hierfür einen wahrhaft wunderbaren Beweis, doch ist dieser Rand hier zu schmal, um ihn zu fassen."

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von „Sassl“ ()

      @ sassl
      dieser ansatz gefällt mir sehr gut in dieser richtung versuche ich auch meinen
      zu finden, vom längerfristigen trend einstiegsignale im kürzeren zu finden, bis
      her eigendlich beim tageschart angefangen und dann in die kürzeren, mit dem wochenchart habe ich mich da noch nicht beschäftigt klingt aber interessant.
      mfg dobi
      mfg dobi
      Es gibt Berge, über die man hinüber muß ,sonst geht der Weg nicht weiter
      Der untere Indikator gibt an , ob sich beide MAs im Auf- oder

      Abwärtstrend befinden (Wert 1/-1) oder nicht (Wert 0,5 --> kürzerer MA steigt, längerer fällt, -0,5 umgekehrt).
      Bilder
      • elder1.jpg

        41 kB, 640×480, 836 mal angesehen
      • elder2.jpg

        46,77 kB, 640×480, 837 mal angesehen
      "Ich habe hierfür einen wahrhaft wunderbaren Beweis, doch ist dieser Rand hier zu schmal, um ihn zu fassen."

      Handel nach Elder

      Hallo!


      Inspiriert durch das Buch "Come into my trading room" von Dr. Alexander

      Elder habe ich mich entschlossen, einen Thread zu eröffnen, in dem

      nach seinen sehr einleuchtenden Anregungen und Vorschlägen

      diskretionär getradet bzw. Möglichkeiten aufgezeigt werden sollen.

      Elder beschreibt in dem Buch seine Triple-Screen-Technik, die

      eine Analyse anhand verschiedener Zeitfenster (Faktor 5 ) vorsieht.

      Desweiteren sind mindestens 5 Indikatoren und deren Anwendungen

      erläutert, ein Money-Management-Konzept und Vorschläge zu Stops

      sind auch gegeben.


      Ich beschränke mich vorerst auf "Double-Screen" und die Verwendung

      von drei Indikatoren. Es können alle möglichen Märkte behandelt werden,

      vorwiegend aber natürlich solche die sich mit möglichst geringen

      Provisionen und Kosten umsetzen lassen (Indizes, Bund, Forex,liquide

      Aktien).


      Das grundlegende Konzept besteht darin, im größeren Zeithorizont

      den Trend zu analysieren und dann im kürzeren nach Gelegenheiten

      zu suchen, mit ihm zu handeln.


      Hier dient als längerer Timeframe der Wochenchart.

      Als Indikatoren setze ich lediglich zwei Indikatoren ein,

      den MACD und die Richtung zweier gleitender Durchschnitte.

      Der MACD (als Histogramm) dient ausschließlich dazu, Divergenzen zu

      erkennen.

      Eine solche Divergenz überstimmt (wie auch im Tageschart) die

      Trendanalyse über die MAs, d.h. Positionen müssen dewegen aufgebaut

      bzw. geschlossen werden.

      Weisen beide MAs in die gleiche Richtung ist der Trend klar, divergieren sie,

      so ist ein Handel in beide Richtungen bzw. Rangetrading möglich.

      Dies gilt auch für den Tageschart, wobei hier die MAs eigentlich nur

      ein Duplikat der Wochen-MAs sind.


      Einstellungen: MACD: Standard
      MA (weekly): 10, 20
      MA (daily): 24, 120


      Als letzten Indikator im Tageschart habe ich mich für die Keltner-Kanäle

      entschieden. Elder empfielt einfache Prozentbänder, doch ist mir eine

      moderate Anpassung an die Volatilität, so wie sie die KCH bieten, lieber

      (Bollingers wären zu extrem darauf ausgerichtet).

      Einstellung: variabel, Elder empfiehlt, dass mind 95% der Kurse innerhalb

      sind, also meiner Erfahrung nach ein Faktor von 2,5 - 3

      Als GD habe ich einen EMA (24) gewählt.


      Handelsregeln/Konzepte:


      Dies ist ein wenig umfangreicher und soll im Laufe der Zeit immer klarer

      werden.

      Zunächst gilt es einen Trend zu identifizieren. Kaufkurse sind dann

      Kurse im Tageschart, die in der Nähe der Keltner-Mittellinie verlaufen und

      wenig Volatilität zeigen.

      Ein weiteres Konzept, ist, bei einer Divergenz im Tageschart bedingunslos

      ein- und auszusteigen, bei einer Divergenz im Wochenchart auf den

      äußeren Bändern antizyklisch zu handeln.

      Weitere Ansätze folgen.


      Kursziele: Bin mir noch nicht so im Klaren darüber, evtl. ein vorläufiges

      Ziel bei ca. dem dreifachen Risiko, Elder empfielt bei einem Erreichen/

      Anlaufen der äußeren Grenzen der KCH zu verkaufen.

      Es geht eher nicht darum, die großen Trends abzufischen, sondern

      kleine marktpsychologische Veränderungen auszunutzen (Elder:

      Wert kaufen und verkaufen, wo die Dummen immer noch kaufen).

      Allerdings will ich auf diese Möglichkeit nicht gänzlich verzichten.

      Die eine oder andere Trendlinie/Widerstand/Unterstützung kann

      auch nicht schaden.

      Stops: ATR-Stop, 0,7 * ATR (10) vom close entfernt, evtl. muss man hier

      bei volatileren Aktien bis zu 1 ATR verwenden.

      Der Einfachheit halber soll nur noch mit R gerechnet werden,

      mit R als Verhältnis von Gewinn/Verlust zu eingegangenem Risiko

      (z.b. 3 € risk, 6 € gewinn --> 2R)

      Interesse, Mitarbeit, Vorschläge, Kritik wie immer erwünscht.


      Weiteres folgt.



      Ciao,

      Sassl
      "Ich habe hierfür einen wahrhaft wunderbaren Beweis, doch ist dieser Rand hier zu schmal, um ihn zu fassen."

      Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von „Sassl“ ()