Original von Hafturlaub
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Ist mitunter (z.B. aufgrund des HEV) keine einfache Sache

Grüße
Hafturlaub

Hallo,

ja stimmt und ganz neu kommt noch das FiFo-Verfahren dazu was man dann in der jeweiligen "Kategorie" beachten sollte

(siehe auch ARD-Link)

Leider hat sich der Gesetzgeber (noch) nicht klar das FiFo-Verfahren für alle "Produkte" (Aktien, Os, Zertifikate, Futures, etc. etc.) definiert, kommt aber sicher noch.

Und bei den Fondsanlegern den Zwischengewinn nicht vergessen (ausser für Hedge-Fonds vorerst), dies wurde zum Jahresanfang wieder eingeführt nachdem es ein Jahr zuvor von der Regierung abgeschafft wurde ...

Happy Trading/Investing

Roti

Original von Roti

Es ist wichtig für sein Business alle "Kosten" detailiert zu kennen, bevor man überhaupt nur eine Position oder Investition eingeht ...

Beste Grüße

Roti

Ist mitunter (z.B. aufgrund des HEV) keine einfache Sache
Wenn man 100K mit Futures gewinnt und 100K mit Aktien verliert,
hat man zwar unterm Strich nichts verdient, darf aber kräftig Steuern darauf zahlen.
Nur kann man das leider im Vorfeld nicht wirklich planen, außer man tradet nur
in einer Kategorie. Dumm nur, wenn man sich wie in dem Beispiel für Aktien entschieden hat.

Grüße
Hafturlaub

Original von Dragon
Vielen Dank auch das ist ja eine Frechheit Wie sieht das eigentlich aus, wenn man Hartz IV bekommt? Übrigens muß man die Leistung irgendwann zurückbezahlen?

Wenn ich mich nicht irre, muß man die Leistungen daraus nicht zurückzahlen, wenn ein berechtigter Anspruch darauf bestand (kein Einkommen u. kein verwertbares Vermögen).Sollte man an der Börse allerdings Gewinne erwirtschaften, dürften diese für HIV voll als Einkommen zählen (kein Halbeinkünftevervahren wie bei der Steuer) und man müßte theoretisch ab dem Moment, in welchem die Gewinne anfallen, seinen Lebensunterhalt daraus selber bestreiten (incl. Beiträge für die KV usw.). Wahrscheinlich reicht auch schon aus, wenn die gehaltenen Aktien den zulässigen Vermögens-Freibetrag übersteigen, um in diesem Augenblick den Anspruch auf Leistungen aus HIV zu verlieren. Könnte in der Praxis ganz lustig werden, wenn man volatile Aktien hält.
Sollte man HIV beziehen obwohl man zu diesem Zeitpunkt keinen Anspruch darauf hatte, wird man die Kohle zurückzahlen müssen und vermutlich noch eine Anzeige wegen "Sozialbetrugs" am Hals haben.

weiteres im auge behalten:
warum trade ich
bleib ich dabei gesund
will ich mich zum sklaven des geldes machen
bin ich ehrlicher steuerzahler , wenn nicht , dann sollte ich über legale alternativen nachdenken, wie auswandern.

Original von Hafturlaub

Es gibt keinen festen Steuersatz, die EKSt in D ist progressiv aufgebaut.
Sämtliche (pos.+neg.) Einkünfte, gekürzt um Freibeträge (zb. für Zinsen und
'Spekgewinne') werden zusammengerechnet und abzüglich der absetzbaren
Kosten (z.B. Werbekosten) lt. Tabelle versteuert.

Hallo Hafturlaub,

guter Beitrag, genau so ist es hier in D zurzeit - es ist schon verwunderlich wieviele Trading betreiben wollen und dann bei der Steuer "ins trudeln" kommen

Es ist wichtig für sein Business alle "Kosten" detailiert zu kennen, bevor man überhaupt nur eine Position oder Investition eingeht ...

Beste Grüße

Roti

Vielen Dank auch das ist ja eine Frechheit Wie sieht das eigentlich aus, wenn man Hartz IV bekommt? Übrigens muß man die Leistung irgendwann zurückbezahlen?

Wenn man bei d4f in England ein Konto unterhält oder z.B. bei Oanda in USA und dann noch ein Konto in der Schweiz..... Man überweist direkt in die Schweiz auf ein Konto bei UBS, die Geheimkonten in Steueroasen unterhalten. Sieht da jemand ein Problem?

@ fuzba;

ah, danke.

@chatterhand

allein oder gemeinsam veranlagt!

gruss
fuzba

@ Hafturlaub;

wo besteht denn der Unterschied zwischen Grundtarif und Splittingtarif im Einkommensteuerrechner?

Original von Dragon
Also wie hoch ist nun konkret der Steuersatz in D bei kurzfristiger Spekulation (unter 1 Jahr)? Also wenn man z.B. nur den Dax über Tage bis Wochen hält und dann wieder switcht? Jedenfalls hat man auch hier den Vorteil, Verluste aus den Vorjahren mit den derzeitigen Gewinnen aufrechnen zu lassen.

Es gibt keinen festen Steuersatz, die EKSt in D ist progressiv aufgebaut.
Sämtliche (pos.+neg.) Einkünfte, gekürzt um Freibeträge (zb. für Zinsen und
'Spekgewinne') werden zusammengerechnet und abzüglich der absetzbaren
Kosten (z.B. Werbekosten) lt. Tabelle versteuert.

Besonderheit für Aktien u. Dividenden (noch mehr?) : das Halbeinkünfteverfahren.
Es werden nur 50% der Gewinne/Verluste dem Einkommen hinzu gerechnet,
Futures/OS/KO's u.ä. hingegen voll. Verluste aus "Privaten Veräußerungsgeschäfte"
können nicht mit pos. Einkünften aus anderen Einkunftsarten verrechnet werden.

Du kannst also durchaus von 0- 42% (ab 2005 Höchststeuersatz?)+Soli für
'Spekgewinne' abdrücken, je nach Situation und Art der 'Spekgewinne'

solltest Du z.B. ein 'zu versteuerndes Einkommen' von 65.000 als Angestellter
nach Hause bringen (herzlichen Glückwunsch) - und nebenbei mit
OS/KO's/Futures 15.000 'erzocken', gehen von diesen 15.000 42% +Soli an Hans.

solltest Du hingegen als Schüler (ohne weiteres Einkommen) 15.000 mit
Aktien 'machen', sieht Hans keinen Cent davon.

..mal alles ohne Werbekosten, Freibeträge usw. gerechnet

Um ungefähr eine Vorstellung zu bekommen, was fällig wäre: EKSt-Rechner

Grüße
Hafturlaub

Also wie hoch ist nun konkret der Steuersatz in D bei kurzfristiger Spekulation (unter 1 Jahr)? Also wenn man z.B. nur den Dax über Tage bis Wochen hält und dann wieder switcht? Jedenfalls hat man auch hier den Vorteil, Verluste aus den Vorjahren mit den derzeitigen Gewinnen aufrechnen zu lassen.

213.239.208.100/candletalk/for…ead.php?threadid=786&sid=

Wenn rot-grün mal ausnahmsweise was Sinnvolles machen will, verhindert das aus Prinzip garantiert die Opposition (durch den Bundesrat).
So geschehen im Frühjahr 2003, als Eichel die Spekulationsgeschäfte mit 15 % versteuern lassen wollte, sogar nach dem Halbeinkünfteverfahren.
Ob allerdings auch in Zukunft nach Einführung der gläsernden Konten nur 4 % aller Trader die 50 %-Steuer zahlen wird sich zeigen.
Weiß jemand den aktuellen Stand hinsichtlich einer zukünftigen Steuersatzänderung ?

Gruß

Bo10a

ich sage schon mal danke.....

der Höchststeuersatz wäre dann in der Tat zuviel für den Staat, für so wenig Sachverstand in den Zankstuben der Politik

Davinci

Das Leben ist die Summe von Wissen und Erfahrung

Original von Davinci
zu Steuerfrei `

korrigiert mich bitte wenn ich was falsches denke ! Spekulationsgewinne werden besteuert nach dem Halbeinkünfteverfahren - heißt 50% der Gewinne werden nur zur Berechnung herangezogen . Das würde selbst bei einem Höchststeuersatz von unter 50 % bei der Einkommenssteuer einer Steuerbelastung von ca 25 % bei den Spekugewinnen entsprechen . Richtig ? Das Trading ist demnach Steuermäßig günstiger als eine Beschäftigung in einer Firma .

Nein. Das Halbeinkünfteverfahren bezieht sich nur auf Dividenden und Dividendentitel, also Aktien.
Alles über 512 Euro im Jahr aus privaten Veräußerungsgeschäften unterliegt dem persönlichen Einkommensteuersatz.

Das 50% System gilt nur für Aktien, glaube ich.

zu Steuerfrei `

korrigiert mich bitte wenn ich was falsches denke ! Spekulationsgewinne werden besteuert nach dem Halbeinkünfteverfahren - heißt 50% der Gewinne werden nur zur Berechnung herangezogen . Das würde selbst bei einem Höchststeuersatz von unter 50 % bei der Einkommenssteuer einer Steuerbelastung von ca 25 % bei den Spekugewinnen entsprechen . Richtig ? Das Trading ist demnach Steuermäßig günstiger als eine Beschäftigung in einer Firma .

Nun gegen 25 % habe ich nichts einzuwenden, schließlich müssen soziale u.a. Leistungen des Staates auch von Irgendwas bezahlt werden !

Davinci

War das etwa die April Ausgabe von XPress ?

@dawnrazor, @tory
Ihr habt beide recht.
Steuern musste ich bisher für meine Spekus noch nicht bezahlen. Im Gegenteil, ich hab mir schon ein schönens Polster an Verlustfortschreibungen eingehandelt
Und Tory, dein EStG scheint wirklich schon zu alt zu sein. Das mit dem Absatz 40 soll erst zum 01.01.04 neu eingeführt worden sein (Hedgefonds-Zulassung), wenn man der XPress glauben darf.

@telekomiker

Zugegeben mein EStG ist schon recht betagt, aber darin gibt es im §3 keinen Absatz 40. So dass man mal nachlesen könnte. Aber wahrscheinlich handelt es sich um "Änderungswünsche" irgendwelcher Abgeordneter oder Fraktionen, von denen du das hast.

Tory