Plauder-Thread rund ums Trading

      Phantom schrieb:

      Vollkommen richtig. Richtiger ist noch , dass Vielschreiber im Day Trading kaum erfolgreich sein können.



      Klar, Order eingeben, mittels OCO absichern und dann gebannt auf den Schirm schauen, weil das hilft unheimlich beim Erreichen des Profitziels! ;)

      IMHO - ich bin nämlich nicht so vermessen für meine Aussagen den Anspruch der allgemein gültigen Wahrheit in Anspruch zu nehmen - ist es vollkommen egal was man macht während man im Markt ist, Hemden bügeln - glaube ich bei PT irgendwo gelesen zu haben -, telefonieren, Mails schreiben, in der Nase bohren oder eben in Foren schreiben!

      RE: Urlaub oder Ernsthaftigkeit?

      Perfect Trader schrieb:

      Komisch, daß heute kaum jemand hier schrieb. Die Kombination aus Feiertags-Handel und zwei US-Mega-Events rief doch geradezu nach extremen Bewegungen, die es prompt auch gab. Wer zu absehbaren Fast-Move-Zeitpunkten einen Urlaubstag dem Trading vorzieht, nimmt es nicht sehr ernst mit dem Trading...
      Ich weis zwar nicht wann dieser Beitrag nun freigeschaltet wird, aber es wir schon so sein - oder vielleicht waren ja auch alle nur sehr beschäftigt. :)
      Gefährliches Halbwissen ???
      tf1 | heavytrader netzwerk

      RE: Aktienrückkauf vs Shortselling

      kimba schrieb:

      @goso, ja genau.
      Wenn Shortselling verboten wird, sollte man Aktienrückkauf auch verbieten. :D Gleiche Spielregeln für beide Seiten. ;)

      Nochmal. Wenn Shortselling für bestimmte Aktine verboten wird und man aber die Möglichkeit des Aktienrückkaufs ins Blickfeld nimmt, dann ist das Verbot eigentlich eine ziemliche Bankrotterklärung. Denn für Aktienrückkäufe sind Shortseller ja eine willkommene Hilfe. Nur wenn man gar keinen Zaster mehr hat um super günstig ein paar eigene Aktien zurückzukaufen,... ja dann braucht man ein Shortsellingverbot! :P
      Also jede gesperrte Aktie für Shortselling ein Pleitekandidat?
      Wie Samen, die unter der Schneedecke träumen, träumen eure Herzen vom Frühling. Vertraut diesen Träumen, denn in ihnen verbirgt sich das Tor zur Unendlichkeit. Khalil Gibran

      Aktienrückkauf vs Shortselling

      @goso, ja genau.
      Wenn Shortselling verboten wird, sollte man Aktienrückkauf auch verbieten. :D Gleiche Spielregeln für beide Seiten. ;)
      Wie Samen, die unter der Schneedecke träumen, träumen eure Herzen vom Frühling. Vertraut diesen Träumen, denn in ihnen verbirgt sich das Tor zur Unendlichkeit. Khalil Gibran

      Krise als Chance: Insiderdeals nehmen rasant zu - Erster großer Aktienrückkauf im Anrollen
      Im Stundentakt melden Manager deutscher Konzerne den Kauf von billig gewordenen Aktien. Seit Wochenbeginn kam so ein Volumen von 5,4 Millionen € zustande. Clever geht auch die Gea Group mit der Finanzkrise um. Sie kauft Aktien für 100 Millionen € zurück.

      Der deutsche Leitindex DAX hat im Sog der internationalen Finanzkrise auf rund 5800 Punkte nachgegeben - ein Rückschlag um mehr als 2200 Zähler auf das Niveau von September 2006. Schlimm für Anleger. Doch die miese Stimmung an den Börsen hat auch ihr Gutes: Wie schon vor zwei Tagen an dieser Stelle berichtet, nutzen Manager das niedrige Kursniveau vermehrt zum Ankauf von billig gewordenen Aktien des eigenen Unternehmens.

      Am Dienstag betrug das seit Wochenbeginn angefallene Volumen der über den ad-hoc-Dienst DGAP gemeldeten Transaktionen 1,87 Millionen €. Jetzt, zwei Tage später, ist das Volumen bereits auf 5,4 Millionen € angewachsen. Allein in den letzten 24 Stunden wurden Aktienkäufe für 1,7 Million € gemeldet.

      Diese Insiderdeals oder Directors Dealings ziehen sich quer durch alle Branchen. Stefan Pfander von Nivea-Hersteller Beiersdorf etwa kaufte Papiere zum Stückpreis von 42,91 € für insgesamt 400.000 €. Ekkehard Schulz, Chef des Stahlkonzerns ThyssenKrupp, gab weitere 50.000 € für Aktien aus, die um je 20,50 € zu haben waren. Gerhard Weber, Chef des Modelabels Gerry Weber, nähte sich für 101.000 € für eigene Aktien (je 16,956 €) ein. Und weil ihm das nicht genügte, ging er beim Ausverkauf an der Börse gleich noch einmal für 640.000 € shoppen. Christian Wolf von Franconofurt Real Estate Investors sah 4,00 € für sein Papier als Anreiz, 668.000 € dafür zu investieren. Marcus Geiß von Tipp24 ging mit sich die Wette ein, dass bei 13,66 € nichts verloren sein wird und 98.000 € daher gut angelegt sind.

      172.000 €, gestückelt in Papieren zu je 4,00 €, hat Ralf Lieb von der VBH Holding investiert. VBH ist ein international tätiger Baubeschlägehändler, der in 39 Auslandsmärkten tätig ist und seine Präsenz in Bulgarien soeben mit einer Übernahme verstärkt hat.

      Ins eigene Depot nachzuschaufeln ist eine Möglichkeit, der Krise ein Schnippchen zu schlagen - wenn man auf ihr nahes Ende vertraut oder zumindest damit rechnet, das es nicht noch schlimmer kommt. Eine andere Möglichkeit zeigt der Spezialmaschinen- und Technogiekonzern GEA Group vor. Er meldete am Donnertag, dass von der Ermächtigung der Hautpversammlung zum Erwerb eigener Aktien Gebrauch gemacht wird. Bis zu 100 Millionen € sollen für den Rückkauf eigener Aktien ausgegeben, die Papiere anschließend eingezogen werden.

      GEA beschäftigt mehr als 20.000 Mitarbeiter, hat im Vorjahr 5,2 Milliarden € umgesetzt und ist an der Börse - wie so viele Unternehmen - herb abgestraft worden. Der Aktienkurs hat sich binnen zwölf Monaten halbiert. 14,12 € kostet das Papier derzeit, der Konzern damit 2,6 Milliarden € - so viel wie vor zwei Jahren, als sich nach jahrelangen Turbulenzen die Rückkehr in die Gewinnzone endlich abzeichnet. Eine der Restrukturierungsmaßnahmen, die zum Erfolg führten, war der Abverkauf von schwer defizitären Anlagenbau-Firmen. Eine davon, Lenjtes, landete bei der A-Tec Industries von Mirko Kovats - für einen symbolischen Kaufpreis von einem €.

      Übrigens: Auch bei der A-Tec läuft ein Aktienrückkaufprogramm. Es wurde Anfang Juli gestartet und in den letzten Wochen deutlich beschleunigt. 261.064 Aktien (3,96 Prozent des Grundkapitals) wurden bis 26. September zu einem Durchschnittskurs von 61,27 € erworben. In Summe wurden knapp 16 Millionen € aufgewendet. Kovats selbst, der ein privates Aktienankaufprogramm laufen hat, machte noch mehr locker: Er kaufte für seine Capital und Industrie Investment AG seit Juni schon mehr als fünf Prozent der A-Tec-Aktien.







      Quelle: Wirtschaftsblatt

      retep schrieb:

      Vladi sagt...
      MOSCOW (AFP)--The "irresponsibility" of the U.S. financial system is to blame for the global economic crisis, Russian Prime Minister Vladimir Putin said Wednesday, Interfax news agency reported.
      "Everything happening now in the economic and financial sphere began in the U.S.," Putin said. "This is not the irresponsibility of specific individuals, but the irresponsibility of the system, which claimed leadership."

      Die "Unverantwortlichkeit" des US Finanzsystems sei für die globale Wirtschaftskrise verantwortlich.
      "Alles was jetzt in der Wirtschaft und im Finanzwesen passiert, hat seinen Ursprung in den USA". "Das ist nicht die Unverantwortlichkeit von einzelnen, sondern das Verantwortungslose des Systems. Eins System das für sich die Führungsrolle proklamiert hat".
      Er bezieht sich da auf den Welt-"Leadership" das jeder US-Präsident in seiner Rede an die Nation intus hat.


      Und Dimi sagt...
      SAINT PETERSBURG (AFP)--The era of U.S. global economic dominance is over and the world now needs a new and "more just" financial system, Russian President Dmitry Medvedev said here Thursday.
      "The time of domination by one economy and one currency has been consigned to the past once and for all," Medvedev said in an address to a Russian-German development forum, with German Chancellor Angela Merkel at his side.
      "Die Ära der globalen wirtschaftlichen US-Dominanz ist jetzt vorbei und die Welt braucht ein neues "gerechteres" Finanzsystem".
      "Die Zeit der Dominanz einer Wirtschaftsmacht und einer Währung in der Vergangenheit ist ein für allemal vorbei".
      Würde und Sein - sind allen gemein

      retep schrieb:

      Ein nie dagewesener Fall - Hilfe, wo sind meine Aktien?

      UBS: Aktienpaket im Wert von 1,5 Milliarden verschollen
      Quelle: BZ


      Die Suchaktionen weiten sich aus. Ist das System zusammengebrochen weil keiner mehr wusste wie, was, wo, wer und überhaupt wieso? Orientierungslosigkeit / Chaos?
      Wenn jetzt angedacht wird das der Verkäufer zwangsweise selber einen Prozentsatz seiner Regalware im Depot halten muss, liegt der Erkenntnisgewinn aus der Zuspitzung der Lage schon darin das schlicht und einfach der allerletzte die Orientierung verloren hat.
      Lehman-Pleite: 70 Milliarden Dollar verschollen

      Die Zahl der Hedge-Funds, die in die Lehman-Falle tappten, steigt. Das UBS-Milliarden-Paket ist nicht das einzige, das spurlos verschwunden ist.

      Der ehemalige UBS-Chef Luqman Arnold befindet sich in illustrer Gesellschaft. Wie seine Investmentgesellschaft Olivant, deren 1,5 Milliarden Franken schweres UBS-Aktienpaket unauffindbar ist, fahnden Hunderte von Hedge-Funds nach den Wertschriften, die sie bei der Pleitebank Lehman Brothers eingelagert haben. Wie viel Geld auf dem Spiel steht, ist unklar. PriceWaterhouseCoopers, die Lehman-Konkursverwalterin in Grossbritannien, macht keine Angaben dazu. Bekannt ist nur, dass PWC versucht, 8 Milliarden Dollar an liquiden Mitteln zurückzubekommen, die die US-Muttergesellschaft Lehman vor ihrem Kollaps aus ihrer britischen Tochter abgesaugt hat.

      Ein Insider, dessen Hedge-Funds Lehman als Prime-Broker nutzte, schätzt den Umfang der eingefrorenen Konten auf 50 bis 70 Milliarden Dollar, berichtet die Wirtschaftsagentur Bloomberg. Verschiedene Hedge-Funds haben den Braten frühzeitig gerochen. In der Woche vor dem Konkurs wurde die Hälfte aller Prime-Broker-Vermögenswerte von Lehman abgezogen. Prime-Broker stellen Hedge-Funds und Investmentgesellschaften Fremdkapital gegen Sicherheiten zur Verfügung und streichen dafür einen Zins ein.

      Die Zahl der Lehman-Opfer steigt

      Erstes Opfer dieser Entwicklung ist der 1987 gegründete Hedge-Funds Oak Group. «Wir werden den Betrieb wahrscheinlich einstellen und die Firma liquidieren müssen. Das Spiel ist aus», sagte Oak-Chef John James gestern. Seine Firma hat eigenen Angaben zufolge 70 Prozent des Anlagekapitals beim britischen Lehman-Ableger liegen. Ironie der Geschichte: Der in Chicago ansässige Hedge-Funds hatte den Umweg über Grossbritannien gewählt, weil er dort mehr Kredit erhielt als bei US-Prime-Brokern. Was sich jetzt rächt.

      Wie viele Hedge-Funds von der Lehman-Pleite betroffen sind, weiss niemand. Medienberichten zufolge befinden sich darunter bekannte Namen wie GLG, Augustus Asset Management, Brevan Howard Asset Management und Ramius. Ihr Problem: Ihre Wertschriften sitzen fest. Womöglich haben sie mit deren Transfer zu Lehman sogar ihre Eigentumsrechte verwirkt, schreibt die Konkursverwalterin PWC.

      Experten befürchten, dass es nun zu einer Panikreaktion unter Hedge-Funds kommen könnte. Gemäss dem Nachrichtendienst Dow Jones versuchen über tausend Hedge-Funds, ihre Wertpapiere von ihren Prime-Brokern zurückzuziehen, um so ihre Risiken wieder in den Griff zu kriegen. Dies könne das Ende des bisherigen Prime-Broker-Systems sein, sagt Sameer Shalaby vom Hedge-Funds-Datenlieferanten Paladyne. Die Hedge-Funds müssten sich verstärkt die Frage stellen, wie sie ihre Risiken auf mehrere Prime-Broker aufteilen könnten. Profiteure dieser Entwicklung seien Universalbanken wie UBS oder CS.
      Quelle: BZ
      Würde und Sein - sind allen gemein

      @perfect trader,
      "Daß "die da oben" es nicht gewußt hätten, ist an Blauäugigkeit kaum zu überbieten. So funktioniert Wirtschaft nicht."

      Das Wirtschaft so nicht funktioniert mag stimmen. Aber ein Vorstand ist nur so gut, wie seine Berater es sind, denn der Vorstand bekommt auch nur Entscheidungen präsentiert und muss zwischen "Abgrund A" und "Abgrund B" entscheiden. Der "Himmel A" stand halt nicht im Angebot der Präsentation, weil die irrationalen Verhaltensweisen zu dem damaligen Zeitpunkt überwogen haben, zum Leidwesen aller.
      Mag der Pessimist auch Recht behalten - der Optimist hat bis dahin besser gelebt.

      ... und das lief wahrscheinlich viel zu lange viel zu gut. Was währe eigentlich wenn nicht die kleinen Häuslebauer durch angezogene Zinsen in den Ruin getrieben worden währen sondern der Staat eingesprungen währe und denen ein zinslosen Kredit angeboten hätte. Hätten die das noch abfedern können? Zu diesem Zeitpunkt waren die sich - auf der anderen Seite - dem Risiko und der Reichweite der Ereignisse bestimmt nicht bewusst... Ich weiß, viel zu viele hätten und währen... :D
      ich raube, also bin ich....

      Bei solch großen Banken kann man dies gar nicht so recht beurteilen.
      Nehmen wir mal als Beispiel die Hypo Real Estate. Die selber waren nicht betroffen, aber eine Tochtergesellschaft von denen (Depfa).
      Bei vielen anderen Banken dürfte es ähnlich sein, dass vermutlich irgendwelche Tochtergesellschaften den Mutterkonzern in den Ruin treiben. Und ich will nicht wissen wieviele Tochtergesellschaften eine Citigroup o.ä. hat. Da verliert man durchaus sehr schnell mal den Überblick und die linke Hand weiß nicht mehr was die rechte macht. Und häufig bekommen die Vorstände solche Sachen auch erst als letzter mit.

      Bzgl. Greenspan: Er hat damals seinen Job gut gemacht, jedoch was daraus wurde bzw. wie die kreditvergebenden Institute angefangen haben das Zinsniveau dermaßen auszunutzen nur um noch mehr Geld (Die Gier lässt hier grüßen) zu verdienen, dafür kann Herr Greenspan bei Gott nichts. Es war einfach nur noch ein irrationales Verhalten seitens der kreditvergebenden Institute. Denn wenn man einem Arbeitslosen, Geringverdiener, o.ä. einen Hauskredit gibt, dann muss man sagen, dass die Bonität schlichtweg nicht mehr überprüft wurde und das absolut fahrlässig. Normalerweise müsste hier ein vernünftiges Risikocontrolling dies sofort erkennen, aber das hat man dann vorsichtshalber auch ausgeschaltet, denn man sah ja nur den Profit in den kurzfristigen Transaktionen und nicht den langfristigen Schaden, der durch ein funktionierendes Risikocontrolling nicht in dem Ausmaß entstehen kann.

      Grüße
      Firebold
      Mag der Pessimist auch Recht behalten - der Optimist hat bis dahin besser gelebt.