Möglichkeiten als Trader

Wissender

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Tuesday, June 22nd 2010, 8:00am

Die Firma hate mir mal ein Student aus einem Börsen-Verein eines anderen Bundeslandes ganz heiß empfohlen, weil die Werbung in der Vereins-Postille machten. Die zahlen nur Micker-Gewinn-Anteile wo seriöse Buden bis über das Dreifache zahlen. Das maximale Kapital ist anderswo auch um bis zu drei Größenordnungen höher.

Wer nichts weiß, muß alles glauben.

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hapack

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Monday, June 21st 2010, 12:53am

@ purri

Geld würde ich nicht überweisen.
Das ganze ist eventuell eine gute Geschäftsidee dieser Firma. Die ertradete Provision läßt sie sich in Form von Lizenzgebühren und anderen Kosten vom Trader wieder zurück zahlen.
Wieso sollen mehrere Trader jeden Monat ca. 350 € zahlen?
Bei 10 Tradern wären das im Jahr rund 40000 €.
Teure Software!

Bin dann mal weg.

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Purri

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Sunday, June 20th 2010, 7:20pm

hapack: jedenfalls nie eigenes Geld überweisen, weder für eine Sicherheitsleistung, noch Seminare oder zum selber traden. In den USA gibts haufenweise Probleme mit Firmen mit ähnlichen Modellen.

Grundsätzlich stellt sich mir die Frage, wenn man kein eigenes Kapital zum traden hat, woher man dann die Befähigung haben sollte, mit fremdem Geld zu handeln.

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hapack

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Sunday, June 20th 2010, 6:46pm

Hallo Traders,

nach meinem bisher (durch intensives Lesen dieses Forums) gewonnenen Eindruck gibt es hier Leute, die mangels eigenem Kapital Fremdkapital traden.
Ist das hier eine ernst zu nehmende Möglichkeit?

http://gostx.de/index.php?sid=main

Bin dann mal weg.

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oldschuren

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Thursday, March 25th 2010, 8:30pm

Ich dachte traden neben dem Beruf ist kein Zuckerschlecken. Aber das ist ja der Hammer... Geld hin oder her....

ich raube, also bin ich....

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goso

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Thursday, March 25th 2010, 8:17pm

Sicher nicht verschrieben, EOW ist End of Week, und das ist für Props sicher die Realität fürs private Handeln, und das auch nur dann, wenn es erlaubt ist, im Regelfall strictly forbidden.

Durchschnittsarbeitszeit an einem Desk, den ich ganz gut kenne: 60-80 Stunden/Woche, Ausnahme eventuell die ganz grossen Häuser*, da herrscht geregelter Schichtbetrieb.

*Gilt allerdings auch für eher kleine Player aus AT, FX Desk der Unicredit Bank Austria arbeitet im 3 Schicht Betrieb, 00:00-08:00, 08:00-16:00, 16:00-24:00, war zumindest vor ein paar Jahren so.

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oldschuren

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Thursday, March 25th 2010, 8:09pm

EOW??? Verschrieben oder heißt das End of Week?

ich raube, also bin ich....

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Purri

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Thursday, March 25th 2010, 4:56pm

Bei den üblichen Arbeitszeiten kannst in Wahrheit eh nur EOW traden, ist ja nicht so das diese Leute um 17:00 Uhr heimgehen.

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Thursday, March 25th 2010, 2:37pm

Ist ja nicht so toll... aber verständlich... Dann doch lieber die Version: Haupteinkommen durch Trading und nebenbei einen netten Zweitberuf, der einem Spaß macht...

ich raube, also bin ich....

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Purri

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Thursday, March 25th 2010, 2:34pm

Quoted from "cranberries18"

Gehst du einer Festanstellung nach, fehlt dir dann die Zeit fürs Handeln wonmöglich.

Wenn man für eine Finanzinstitution arbeitet, darf man ausserdem seinen persönlichen Account nicht traden, oder nur nach Rücksprache mit der Compliance-Abreilung, jedenfalls mit beträchtlichen Einschränkungen. Jedenfalls ist das im Bankenbereich so.

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cranberries18

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Thursday, March 25th 2010, 2:16pm

@ adrian

na dann. alles paletti.

Firmen wirst schwer bis gar nicht finden.

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Adrian

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Thursday, March 25th 2010, 1:33pm

@cranberries18: Ich habe ja konkret meine Eltern genannt, welche mir schon vor einiger Zeit eine grössere Summe anvertrauen wollten. Aus damaliger Überlegung fühlte ich mich noch nicht bereit. Aus heutiger Sicht habe ich das Selbstvertrauen um diesen Schritt evt. zu gehen.

Natürlich kommt dann die Frage auf, weshalb man nicht gleich z.b. das aktuelle Risiko von ca. 0,75 % auf ca. 1,5 % erhöhen sollte. Dann hätte man keine Verpflichtungen und müsste den Gewinn auch nicht teilen. Natürlich wäre der DD grösser, mind. doppelt so gross, aber wer kontinuierlich Geld verdient, könnte auch mit 1,5 % Risk leben.

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cranberries18

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Thursday, March 25th 2010, 1:19pm

@ Adrian

will dir keine Hoffnungen nehmen, einen Student, ohne Erfahrung, auch mit gutem Track Reccord, den wird schwer wer Geld geben. Auch wenn der Track Reccord passt, der Rest muss auch passen.

Gehst du einer Festanstellung nach, fehlt dir dann die Zeit fürs Handeln wonmöglich.

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retep

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Thursday, March 25th 2010, 1:18pm

Bist du in ZH lokalisiert?

Dann empfehle ich dir die Advanced Umtrunkanstalten links und rechts des Bleichewegs (ab Paradeplatz). Dort solltest du über Mittag und am Vorabend immer Leute aus der Bank- und Handlesszene antreffen. Und mir wurde zugetragen das mehr als eine(r) so eine Anstellung erreichte. Man könnte es ja einmal probieren....

Würde und Sein - sind allen gemein

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Adrian

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Thursday, March 25th 2010, 1:03pm

@cranberries18: Du hast schon Recht, theoretisch könnte ich die Entnahme senken, bis es passt, nur irgendwie kann ich das nicht mit meinen Präferenzen vereinbaren. Ich stehe kurz vor dem Abschluss von einem Wirtschaftsstudium in der Schweiz und da ist der Erstlohn zwischen 6-7 K CHF im Monat. Ich möchte also schon auch irgendwie in diesem Bereich sein. Geld ist sicherlich nicht alles, ist aber auch nicht unwichtig für mich. Als Ökonom ist man ja sowieso leicht kapitalistisch veranlagt.

Ausserdem vergisst du, dass zwar die Löhne in der Schweiz höher sind als in Deutschland/Österreich aber ebenfalls auch die Lebenskosten. Mit 2000 Euro verdienst du hier ähnlich viel wie eine Putzfrau.

Da wäre mir die Alternative mit einem zusätzlichen Investor an Bord holen, z.b. meine Eltern, besser. Natürlich mit einer gewissen Gewinnbeteiligung. Durch das wird zwar der psychologische Druck grösser, aber auf die andere Seite kann dieses Verantwortungsbewusstsein wie ein Kontrollanreiz wirken. Ist natürlich immer ein Abwägen, was auch nicht generell sondern von Individuum zu Individuum verschieden sein kann.

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cranberries18

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Thursday, March 25th 2010, 12:45pm

@ Adrian

Oder anstatt 5000 Euros nur 2000 rausnehmen, dann gehts auch mit 50.000 Startkapital.

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RS8

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Thursday, March 25th 2010, 10:25am

Quoted from "Adrian"

weswegen der Schritt in die Selbstständigkeit wohl gleich zu Beginn eher problematisch sein dürfte.

Ich würde jedem empfehlen, nebenbei auf Teilzeitbasis oder wie auch immer, einige Stunden die Woche zu arbeiten. Vorteil: Man hat auch mal etwas Abwechslung von den Bildschirmen und kommt unter Leute, wenn der Job es zulässt. Und noch viel wichtiger: Ein sicheres Einkommen, das einem immer erlaubt, monatliche Fixkosten wie bspw. Miete zu zahlen - macht sich einfach gut im Hinterkopf, mag der DD noch so schlimm sein

If you don't bet, you can't win.
If you lose all your chips, you can't bet.

- Larry Hite -

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The Trend is your only Friend

- einer, der Bescheid weiß -

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Adrian

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Thursday, March 25th 2010, 10:10am

@oldschuren : Selbstverständlich. Zu Beginn meiner "Tradingkarriere" habe ich mal gleich mal mein Konto an die Wand gefahren. Ich war am Ende, konnte aber dank meinem Willen, Disziplin, MM und Fremdkapital wieder aufstehen und ehrlich gesagt, war es das Beste was mir passieren konnte.

Drawdowns habe ich mehrere gehabt, konnte diese aber einigermassen gut verdauen, da sie überschaubar blieben und ich weiss, dass meine Handelsstrategie im "Long Run" funkioniert.

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oldschuren

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Thursday, March 25th 2010, 9:51am

@Adrian
Schon mal größere DrawDowns mitgemacht? Sonstige Krisen? Muß man meiner Meinung auch mal mitgemacht haben und heraus gekommen sein, bevor man sich Trader nennen kann...

ich raube, also bin ich....

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Shakesbeer

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Thursday, March 25th 2010, 9:50am

Quoted from "Adrian"

Vielen Dank für die interessanten Beiträge.

Um gleich ehrlich zu sein, wie ich schon geschrieben habe bin ich noch Student und hab natürlich noch keinen 200-300 K Account. Ich konnte mir bequem das Studium mit Trading finanzieren und ab und zu mein Account ein bisschen ausbauen. Für mein Alter und Status: Student, bin ich jedoch einigermassen gut ausgestattet.

Mal eine kleine Rechnung. In den letzten Monaten hatte ich eine durchschnittliche Performance von ca. 0,6 % pro Tag. Ob sich das so weiter fortsetzten wird, weiss ich nicht, darum rechne ich mal mit 0,3 %. Um jeden Monat sagen wir mal 7000 CHF vom Konto zu entnehmen würde ich bei 18 Tagen im Monat mit einem Kapital von rund 130 k handeln müssen. 130 k habe ich aber nicht, eher die Hälfte, weswegen der Schritt in die Selbstständigkeit wohl gleich zu Beginn eher problematisch sein dürfte.

Zwischenschritt wäre 1-3 Jahr als angestellter Trader arbeiten und dadurch den Account weiter aufzubauen. Schritt in die Selbstständigkeit erst wagen wenn die Kapitalanforderungen erfüllt sind.

Das ist eine sehr vernünftige Einstellung. Du musst in den kommenden 40 Jahren von der ganzen Sache leben können und das ist eine sehr lange Zeit. Sollten sich die politischen Rahmenbedingungen (Steuer, Gesetze) ändern, kann es passieren, dass sich das traden nicht mehr rentiert. Außerdem gibt es immer mehr kritische Stimmen die befürchten, dass unser Geldsystem in näherer Zukunft (<10 Jahre) zusammenbricht.

Wenn du dich jemals umorientieren mußt, ist es gut wenn du Berufserfahrung vorweisen kannst.

Gruss Shakesbeer
Two beer or not two beer (Shakesbeer)

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Candletalk

Quoted from "cranberries18"

Quoted from "Adrian"

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