Neues Moneymanagement, Feedback erwünscht

      Original von Mindermann
      Ein sinnvolles Position Sizing = MM hängt in erster Linie vom Kapital
      ab.


      Diesen Zusammenhang kann ich nicht sehen: Wenn ich pro Trade einen fixen Prozentsatz, sagen wir z.B. 2%, vom Konto riskiere, ist es unerheblich, ob ich mit 10.000,-- oder 100.000,-- starte. Ich werde immer gleich lange durchhalten, vorausgesetzt das Underlying erlaubt mir, exakte Positionsgrößen zu traden. Im Forexhandel ist dies z.B. bei Oanda (wie ich jetzt höre auch bei Trademonster) überhaupt kein Problem.

      @xyxyber

      Ein sinnvolles Position Sizing = MM hängt in erster Linie vom Kapital

      ab. Es besteht kein Zweifel ,daß Trading Accounts wesentlich

      unter 50000 Euro zu 90% auf Dauer ausbluten. Weiterhin wird MM

      vom Zeitrahmen bestimmt.

      Bestimmung von Risk to Reward und Stopps ist ein weiteres Thema , daß

      nur wenige mit qualifizierter Ausbidung und langjähriger oft schmerzvoller

      Erfahrung beherrschen. Außerdem werde ich nicht müde hervorzuheben ,

      daß nur Trader mit einem signifikanten Wettbewerbsvorteil nachhaltig

      erfolgreich sein können. LG Georg

      @ Mindermann

      Antworte Dir per PN. :) Sehe gerade, das geht gar nicht. Schreibe mir bitte Deine e-mail Adresse per PN und ich antworte per Mail.

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von „chatterhand“ ()

      @ starmaikäfer

      MM ist beim Traden mit Sicherheit nicht nachrangig, sondern liegt nach der psychologisch richtigen Einstellung ganz vorne. Das ist bei allen ernsthaften und erfahrenen Tradern unumstritten. Es geht nur um die Frage, ob Signale aus dem Markt dadurch annähernd ganz ersetzt werden können oder nicht.

      Man kann gegen Tharp zwar das Argument der Sunk Costs einwenden, aber diese Bücher als unselig zu bezeichnen, ist kein hilfreicher Beitrag.

      Die "Die Systeme sind viel zu schlecht." ist ja nicht gerade konstruktiv, wie auch das folgende allenfalls Dinge konstatiert, die darüberhinaus alle eher strittig sind.

      Das Posting zeigt eine sehr große Diskrepanz zwischen Deiner Ankündigung am Anfang und dem folgenden Inhalt.


      @ Mindermann

      Mit der Annahme von Demokonten ohne richtiges Geld unterschätzt Du als erfahrener Investor sicherlich die Naivität einiger Leser des Forums. Ich denke viel eher, daß trotz aller Warnungen weit mehr Leute das nachgetradet haben, als die meisten von uns denken werden.

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von „xyxyber“ ()

      @chatterhand

      Ich schätze Deine Beiträge mit Herz.

      Bezüglich Candletrading stehe ich unter dem subjektiven Eindruck , daß
      es sich um Demo Kontos ohne Finanzierungskosten handelt.
      Da sich hier meines Wissens noch niemand dazu bekannt hat die
      Trade Vorschläge mit richtigem Geld zu folgen, gehe ich vom Gegenteil aus.
      Ich bitte um Dispens wenn ich mich irren sollte.

      Damit wir in diesem Forum wirklich aus Erfahrungen anderer lernen, wäre ich Dir dankbar , wenn Du Deinen Trading Plan hier vorstellst.

      Original von eddie 2

      Aber da du das Thema Rechtschreibung selber schon ansprichst.
      Da liegen zwischen uns beiden doch wohl Galaxien! :)


      Ich arbeite lieber an meinen Stärken, als an meinen Schwächen. Rechtschreibung war schon immer eine Schwäche. Aber mich stört es nicht, bis jetzt hat mich jeder verstanden....hehehe

      Diese Galaxien werden wohl immer zwischen uns bleiben.

      lg Stadinski

      MM/RM sollte aber schon angewendet werden. Das schadet ja nicht.
      Man sollte nur nicht versuchen, damit ein schlechtes System (systematischen Ansatz) zu retten.
      Es müssen eben beide Komponenten halbwegs brauchbar sein, damit es in der Summe funktioniert.


      @ stidanski

      Nur noch zur Info an dich: Ich habe centurio nicht nachgetradet. Meine Verluste konnte ich ganz alleine verursachen! :evil:

      Und glaube mir, wenn ich "stidanski" schreibe, dann habe ich das so gewollt!
      Wenn du nicht so oberflächlich gelesen hättest, dann hättest du auch festgestellt, dass ich das mehrere Male so geschrieben habe.

      Aber da du das Thema Rechtschreibung selber schon ansprichst.
      Da liegen zwischen uns beiden doch wohl Galaxien! :)

      Ich möchte mal konstruktiv sein und sagen, was Sache ist. Die angesprochenen Dinge funktionieren nicht wie sollen, weil:

      - Money Management zu den nachrangigen Dingen beim Trading gehört.
      Vorrangigstes Ziel muss es sein, mehrere stabile Systeme zu entwickeln.
      Leider verkündet Hintman seit jeher stolz das Gegenteil (scheinbar angespornt von diesen unseligen Van Tharp Büchern).

      Viele im Forum tun es ihm gleich, weil es scheinbar Spaß macht, in souveräner und "berechenbarer" Weise reich zu werden (zumindest in der Fantasie). Das Aufgeben diese "Scheinsouveränität" erfordert viel persönliche Reife.

      - Die verwendeten Backtesting-Phasen bei den Intraday-Systemen viel zu kurz sind. Das kann man sich auch eingestehen, oder sich erneut reich rechnen.

      - Die Systeme sind viel zu schlecht. Derartige Drawdowns schon nach kurzer Zeit zeigen, dass diese Systeme über mehrere Jahe nicht überleben können (die Drawdowns werden dann auch schon mal ein Vielfaches dessen ausmachen.)

      - Die Hebel sind viel zu hoch: Bevor das letzte System eingestampft wurde, hat ein einziges Overnight Gap nicht nur alles Gewinne aufgefressen, sondern auch zweistellige Verluste verursacht. Das ist im wahrsten Sinne des Wortes indiskutabel.

      - Das End of Day Trading ist sogar noch todgeweihter als das Intraday-Trading. Warum? Aufgrund der Finanzierungkosten. M.E. hätte man es gar nicht erst starten sollen. Natürlich macht das CMC-Sponsoring aber eine Debatte darüber fast unmöglich.

      Original von Mindermann
      Freunde, warum die ganze Aufregung?
      An der Börse haben nur Teilnehmer mit nachhaltigem Gewinn recht.
      Gehört jemand von Euch dazu? Bitte legt Eure Strategie offen und
      liefert die mentale Stärke gleich mit.

      Hintman handelt öffentlich mit Papier und niemand folgt ihm.
      Privat ist er möglicherweise sehr erfolgreich.


      Wie ist der zweitletzte Satz gemeint? Meines Wissens handelt Hintman seine Signale doch real und weshalb sollte ihm keiner folgen? ?(

      RE: Welche Kritik ist noch ok?

      Original von Stadinski
      Original von xyxyber

      Die Menschen sind in ihrem Naturell sehr unterschiedlich, der eine ist mehr zurückhaltend und introvertiert und legt jedes Wort auf die Goldwaage, der andere sagt auch mal schnell was noch nicht perfekt Durchdachtes. Solange die Würde des anderen nicht verletzt wird, sollte man beides tolerieren.



      Hallo xyxyber,

      deshalb sage ich ja, das das Internet eine schwierige Kommunikationsplattform ist, eben darum, weil man sein Gegenüber nicht kennt. Ich denke wenn man den einen oder anderen in der Kneipe oder sonstwo gegenüber säße und ihn näher kennenlernen würde, wären viele Diskussionen hier nicht entstanden. Da es aber nun einmal nicht so ist, sollte man sich vielleicht so verhalten, dass man genau diese Thematik Internet ein wenig in den Vordergrund stellt und nicht nach dem Motto: Ich schreibe mal etwas oder greife jemanden an, mich kennt ja eh keine S.. und mehr als rauswerfen kann mich ja nicht.

      Das Thema ist nun für mich beendet. Was aber nicht heißt, das ihr euch dazu äussern könnt. Es gibt nur keine Antwort mehr von mir.

      Schönen Abend
      lg Stadinski


      Finde Deine Beobachtung treffend, wir sollten nur eine andere Schlussfolgerung daraus ziehen.

      Gegenseitiger Schmusekurs und übertriebene Rücksichtnahme (lieber schreibe ich nichts, denn es könnte sich ja wieder jemand persönlich angegriffen fühlen) bringen niemanden in diesem Forum weiter und wir wollen doch alle noch dazulernen und voneinander profitieren.

      Hier habe ich des öfteren den Eindruck, dass jedem bei der wertvollsten und konstruktivsten Kritik erst einmal grundsätzlich Böswilligkeit unterstellt wird.

      Weshalb unterstellen wir uns allen nicht erst einmal grundsätzlich das Gegenteil? ?(

      Bei persönlichen Beleidigungen und Beschimpfungen (die es hier auch schon gegeben hat) sollte natürlich schnellstmöglich von Seiten des Betreibers oder Moderators eingeschritten werden, das ist natürlich selbstverständlich. Richtige Entgleisungen sind hier Gott sei Dank jedoch ausgesprochen selten.

      Wieso halten wir jeden Duft gleich für einen Pups und rümpfen empört die Nasen? Wird man durch Erfolglosigkeit vielleicht so dünnhäutig und mimosenhaft? Strahlende Gewinner reagieren vermutlich mit mehr Gelassenheit. :rolleyes:

      RE: Welche Kritik ist noch ok?

      @ all

      Ich habe früher auch einiges gegen eddie 1/2 gepostet, weil er aufgrund bestimmter, auch eigener Geschichten etwas auf selbigen herumritt und manchmal etwas nervte.

      Aber was ist gegen seine Kritik sachlich einzuwenden?

      gruß amazon

      RE: Welche Kritik ist noch ok?

      Original von xyxyber

      Die Menschen sind in ihrem Naturell sehr unterschiedlich, der eine ist mehr zurückhaltend und introvertiert und legt jedes Wort auf die Goldwaage, der andere sagt auch mal schnell was noch nicht perfekt Durchdachtes. Solange die Würde des anderen nicht verletzt wird, sollte man beides tolerieren.



      Hallo xyxyber,

      deshalb sage ich ja, das das Internet eine schwierige Kommunikationsplattform ist, eben darum, weil man sein Gegenüber nicht kennt. Ich denke wenn man den einen oder anderen in der Kneipe oder sonstwo gegenüber säße und ihn näher kennenlernen würde, wären viele Diskussionen hier nicht entstanden. Da es aber nun einmal nicht so ist, sollte man sich vielleicht so verhalten, dass man genau diese Thematik Internet ein wenig in den Vordergrund stellt und nicht nach dem Motto: Ich schreibe mal etwas oder greife jemanden an, mich kennt ja eh keine S.. und mehr als rauswerfen kann mich ja nicht.

      Das Thema ist nun für mich beendet. Was aber nicht heißt, das ihr euch dazu äussern könnt. Es gibt nur keine Antwort mehr von mir.

      Schönen Abend
      lg Stadinski

      Welche Kritik ist noch ok?

      @ Stadinski

      Die Finanzmärkte als ganzes sind ein Haifischbecken, wo alle Teilnehmer miteinander in allerhärtestem Wettbewerb stehen. Die hypersensible Aufnahme kritischer Bemerkungen paßt dazu wenig und von dumpfen Pöbeleien ist eddie in der Regel ausreichend weit entfernt. Insgesamt ist dieses Forum doch relativ freundlich und auch konstruktiv.

      Niemand hat Michael fertig machen wollen, aber die entscheidende Frage ist doch, ob der Ansatz nur minimal getunt oder stärker geändert werden sollte. Natürlich soll Michael weitermachen und sich nicht vollstänkern lassen, aber hinter jeder - wie auch immer geäußerten Meinung - steckt auch eine Ursache und eddie meint bestimmt, daß eine größere Änderung mehr Sinn macht. Dem kann man doch zustimmen. Alleine die Ermunterung zu größeren Änderungen mit ihrem erhöhten Aufwand kann doch positiv verstanden werden.

      Kritik ist erst unangemessen, wenn sie persönlich verletztend wird, das sachliche Aufzeigen von Problemen, ohne gleich zur Lösung beitragen zu können, ist kein zwingender Mangel, denn die Problemerkennung (Diagnose) ist oft ähnlich schwer oder gar schwieriger als die Lösung (Therapie).

      Die Menschen sind in ihrem Naturell sehr unterschiedlich, der eine ist mehr zurückhaltend und introvertiert und legt jedes Wort auf die Goldwaage, der andere sagt auch mal schnell was noch nicht perfekt Durchdachtes. Solange die Würde des anderen nicht verletzt wird, sollte man beides tolerieren.

      Kritik ist auch Respekt vor der Professionalität des anderen, von dem man annimmt, daß er den rationalen Kern daraus entnehmen kann.


      @ chatterhand

      Ich schließe mich Deinen Ausführungen vollinhaltlich an und freue mich, daß es auch andere gibt, die Kritik bejahen (und sich als kleine eddie-Fans outen :D).


      @ eddie

      Kriege bitte bei aller Schärfe, die ich persönlich ganz gut finde, noch besser die Kurve, daß nicht jeder Artikel von Dir helle Empörung nach sich zieht (ein bischen tut's ja auch schon ;)).

      Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von „xyxyber“ ()

      @ all

      Lest doch mal auf der ersten Seite hier nach, worum es überhaupt ging ursprünglich. Es ging um ein neues Depot-MM.
      Das daraufhin erfolgende Feedback auf hintmans Überlegungen war bestätigend.

      Verändert hat hintmans bisher Nichts; noch nicht einmal seinen eigenen MM Ansatz.

      gruß amazon

      Original von Mindermann
      @eddie2

      Danke für feed back. Habe meine Strategie hier bereits vorgestellt.

      Habe Beiträge nach Deiner der ersten Sperrung soeben gelesen.
      Interessantes Profil !

      Good luck.


      Bei eddie und eddie 2 steht doch im Profil nur: keine Angabe. :D

      Gruß
      Bo10a

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von „Bo10a“ ()

      Original von eddie 2
      @ stidanski

      Du verwechselst auch gewisse Dinge und urteilst sehr oberflächlich!
      Deine morgendlichen Weisheiten scheinen da auch nicht sehr viel zu bewirken. ;)

      Hintman muß nicht von mir Lösungen und Anregungen bekommen, denn ich glaube, dass er von der Materie mehr Ahnung hat als ich, da er sich auch schon länger und intensiver damit beschäftigt.
      Anregungen hat er ja auch von anderen erfahrenen Tradern erhalten und anscheinend bisher nicht befolgt.

      Meiner Meinung nach hat er ein ganz anderes Problem:
      Er hat Centurio als "das System" angeleiert (eine neue Zeit beginnt usw.), und das Ganze entpuppt sich jetzt sogar im 2. Anlauf als Flopp.
      Ein weiteres Problem sind wahrscheinlich auch die "Geschäftsbeziehungen" zu anderen Unternehmen, die gravierende Eingriffe in das Grundsystem mehr oder weniger verhindern könnten?

      Und jetzt macht er wahrscheinlich den größten Fehler überhaupt, indem er versucht die verfahrene Kiste mit der "Brechstange" noch zu retten.
      Und das nur, weil die Größe (vielleicht noch) nicht vorhanden ist einen Fehler zuzugeben.
      Aber der Junge ist ja auch noch sehr jung, und das wird vielleicht alles noch?

      Meine Meinung:
      Man sollte sich in diesem Fall nicht von anderen Unternehmen (DMD und Trallalla-Trader) abhängig machen, bei denen man eh nur als "Versuchskaninchen" läuft, welches denen vielleicht 20 Kunden mehr bringt!
      Weil, wenn es nur 19 sind, lassen sie einen eh fallen.

      Lieber sich nicht dem stressigen Druck dieser Unternehmen aussetzen, und sein eigenes Ding durchziehen.
      Hier im Forum würde ihm das wohl kaum jemand verübeln.
      Und ich glaube, dass auch hier die Stimmung dann wieder erheblich besser würde!

      Außerdem glaube ich, dass sehr vielen Leuten hier im Forum (nämlich denen, die hier nur zur "Entenfütterung" anstehen) hintmans Probleme ziemlich Sch....egal sind, sonst würden sie ihre Meinung auch einmal kund tun.
      Eben typisch deutsch: nicht auffallen, nicht aufmucken, immer schön die Klappe halten usw.


      @ stidanski

      Sei mir nicht böse, aber für dich speziell waren nur die drei ersten Zeilen! :D


      @eddielein

      warum soll ich dir böse sein? Vielleicht habe ich das aus den morgentlichen Sprüchen schon gelernt. Selbst meinen Nick hast du falsch geschrieben. Oh Stadinski du erbsenzähler!
      Wie schon desöfteren geschrieben. Das Internet ist eine sehr unpersönliche und kalte Kommunikationsform. Ich denke wenn hier jeder jeden kennen würde, würde man sich mit mehr Respekt, sei es zwischenmenschlich oder tradermässig begegnen. Vielleicht sollte man darüber einmal nachdenken.

      In diesem Sinne Eddie2, ich kann dich nicht ändern, nur du kannst dich ändern. Immer gegen den Strom zu schwimmen, wird irgendwann auch langweilig und öde. Selbst die Lachse schwimmen gegen den Strom, mit dem Endergebnis des Todes. Nur wir Menschen haben ein Gehirn, die Lachse leider nicht. Du kannst es ändern, die Lachse leider nicht. Ich schwimmer lieber mit dem Strom und halte öfter mal am Ufer an, um mir eine Pause zu gönnen.

      schönen Abend
      Stadinski

      @eddie2

      Danke für feed back. Habe meine Strategie hier bereits vorgestellt.

      Habe Beiträge nach Deiner der ersten Sperrung soeben gelesen.
      Interessantes Profil !

      Für jeden lesenswert ist Deine Selbsterkenntnis vom 23.08.06 :

      " Es gibt genug Kranke , die sich in Internetforen die Anerkennung
      suchen , die sie vielleicht in ihrem normalen Umfeld nicht bekommen"

      Good luck.

      Original von chatterhand
      @ Stadinski

      Er trifft den Kern meist punktgenau und das ist mir 1000 mal sympathischer als dieses stromlinienförmig angepasste sinnlose Geschleime und Arschgekrieche was wir in unserer Gesellschaft im Überfluss haben.



      Hallo Chatterhand,

      also was du evtl. als Arschgekrieche definierst, sehe ich vielleicht als Respekt vor dem was jemand einem anderen schon beigebracht hat. Ich hoffe dann das du deiner mutter oder Vater nicht auch in den allerwertesteten kriechst, nur weil sie dir die Schuhschleife beigebracht haben. Ich denke du bist ihnen dankbar dafür und das ist auch richtig. War nur eine kleine Anekdote zum Unterschied, Arschkriechen und Respekt.

      Ich weiß was ich von Michael gelernt habe, ich wüßte aber nicht wann ich ihm in den .... gekrochen bin. Glaube mir, da würde ich mich dran erinnern... :D

      Es ist schon ok, das sich einige Leute Luft machen, aber da sollte man erst einmal in sich gehen und sich selbst fragen, was will ich hier im Forum? Ich möchte von diesem Forum lernen und sicher nicht irgend etwas nachtraden, was hier angeboten wird. Wer das möchte, der kann es tun und wenn seine Performance nicht dementsprechend ist, sollte er es schleunigst sein lassen, es nachzutraden, oder sich selbst bemühen eine Strategie zu entwerfen, oder einfach - mal salopp ausgedrückt - das Maul halten.

      Ich denke Eddie hat es nachgetradet und ist nun sauer auf seine Performance, sonst kann ich mir das alles nicht erklären. Die Forumsmitglieder, die selbst eine Strategie haben, sagen zu dem ganzen doch nichts.

      Wenn es nicht passt, aufhören und weiterlernen. Wer an Michaels Strategie glaubt, soll es weitertraden und die Draw Down Phase durchstehen. Ich hoffe das wird nun nicht wieder als arschkriecherei angesehen. Das ist meine Ansicht zu dem Ganzen, wie es jemand für sich auslegt, interessiert mich nicht. Ich pinkle lieber an meinem eigenen Baum. Der durch harte Arbeit, viel Respekt vor dem markt, immer mehr zu wachsen anfängt. Leider noch ohne Äste...das heißt ich sehe die Dackel noch. :D

      In diesem sinne,

      schönen Tag.