Purri schrieb:

ein ETF wird doch über eine Börse gehandelt (heisst ja schon 'Exchange-traded fund') - also kein OTC-Instrument. Oder seh ich da was falsch?

Hallo Purri,

kleiner Ausflug zu Wikipedia:

de.wikipedia.org/wiki/Exchange-traded_fund

ETF werden von Banken begeben und an der Börse gehandelt - ähnlich wie Optionsscheine, Anlagezertifikate und Hebelpapieren, darum OTC. Klar im ETF sind schon Wertpapiere enthalten, aber es läuft eben über den ETF-Anbieter der wie bei Optionsscheinen, Hebelzerti ständig die Kurse stellt. Beim Aktienkauf bist halt sofort Anteilseigner und nicht von der Kursstellung oder Fondsmanagement abhängig, hoffe ich konnte es ein bischen erklären

(C) 2007 t-online.de
Quelle: wirtschaft.t-online.de/c/12/79/48/34/12794834.html


Auszug:
Der Creation/Redemption-Prozess
Um einen Index abzubilden, stellt der Emittent des ETF einen Wertpapierkorb zusammen, dessen Zusammensetzung dem Index in der Regel 1:1 entspricht. Der Creation/Redemption Prozess beinhaltet den Tausch von Wertpapierkörben gegen ETF-Anteile und umgekehrt. Hierbei übernehmen die Designated Sponsors bzw. Market Maker eine wichtige Aufgabe. Der Designated Sponsor liefert diesen Wertpapierkorb an den ETF-Anbieter. Im Gegenzug erhält er dafür ETF-Anteile im Wert des Wertpapierkorbs, die anschließend für den Erwerb durch ETF-Anleger zur Verfügung stehen. Dieser Prozess wird Creation-Prozess (Creation = Schaffung, Ausgabe) genannt. Umgekehrt kann der Designated Sponsor ETF Anteile an die Kapitalanlagegesellschaft zurückgeben und erhält hierfür als Gegenleistung den entsprechenden Wertpapierkorb zurück. Dieser Prozess wird Redemption-Prozess genannt (Redemption = Rücknahme). Der Vorteil des Creation/Redemption-Prozesses: Die Mittel, die dem ETF-Fondsvermögen auf diesem Weg zufließen, müssen vom ETF Auslieferer nicht in Wertpapiere investiert werden. Deshalb entstehen für den Anleger innerhalb dieses Prozesses auch keine Transaktionskosten – was sich u. a. positiv auf die Performance des ETF auswirkt. Zudem wird der notwendige Kassenbestand der Indexfonds auf ein Minimum reduziert.

Vom Creation/Redemption-Prozess profitieren alle Teilnehmer
Die Kapitalanlagegesellschaft überträgt das Risiko auf den Designated Sponsor, dieser kann den Index durch den täglichen Handel fortlaufend abbilden, und der Investor erhält zu jeder Zeit einen fairen Preis. Der Prozess hat deshalb auch entscheidenden Anteil an den niedrigen Verwaltungsgebühren der ETFs. Bei aktiv gemanagten Investmentfonds gibt es keinen Creation/Redemption-Prozess. Hier erwirbt das Fondsmanagement die Anteile gegen den Barbestand.

Im Folgenden erfahren Sie Genaueres zur Rollenverteilung der Marktteilnehmer im Primär- und im Sekundärmarkt. Im Primärmarkt sind die Akteure die Kapitalanlagegesellschaften und die Designated Sponsors. Am Sekundärmarkt handeln die Marktteilnehmer der Börse Frankfurt, d. h. die Banken und Broker, die die Aufträge ihrer Kunden ausführen.

Teilnehmer im Primärmarkt

Kapitalanlagegesellschaft
Die Kapitalanlagegesellschaft emittiert ETFs und verwaltet die ihr zufließenden Einlagen, das Sondervermögen. Ihr obliegt der gesamte Prozess der Produktgestaltung. Sie schließt Verträge mit den Indexanbietern, der jeweiligen Börse und den Designated Sponsors. Außerdem beantragt sie die Genehmigung des ETF beim zuständigen Aufsichtsamt sowie die Börsenzulassung. Nachdem ein ETF aufgelegt ist, kann die Kapitalanlagegesellschaft das Fondsmanagement selbst übernehmen oder sie kann im Rahmen eines Beratungsmandats mit einem externen Manager zusammenarbeiten. In der Regel gehen auch die Marketing und Vertriebsaktivitäten von der Kapitalanlagegesellschaft aus.

ETF-Management
Das Fondsmanagement versucht, mit dem ETF den zugrunde liegenden Index möglichst exakt abzubilden bzw. eine der Indexentwicklung gleich verlaufende Wertentwicklung zu erzielen. Dazu muss das Fondsmanagement die Informationen des Marktes und des Indexanbieters ständig auswerten und Kapitalmaßnahmen wie Aktiensplits, Fusionen oder Bezugsrechte entsprechend berücksichtigen. Außerdem sind Zinseinahmen und Dividenden zu verwalten. Die Zusammensetzung der Indizes wird in regelmäßigen Abständen aktualisiert. Diese Indexanpassung muss das Fondsmanagement exakt umsetzen. Eine zusätzliche Herausforderung für Fondsmanager sind ETFs, die Indizes mit Wertpapieren aus mehreren Zeitzonen abbilden. Daneben gibt es auch ETFs, die einen Index nicht 1:1 abbilden, sondern mit Hilfe eines optimierten Wertpapierkorbs gesteuert werden. Der optimierte Wertpapierkorb enthält aus Kostengründen weniger Wertpapiere als der zugrunde liegende Index - dennoch soll die Auswahl die Wertentwicklung des Index möglichst exakt widerspiegeln.

Designated Sponsor (Market Maker)
Die Designated Sponsors sichern den liquiden Handel der ETFs. Sie sind verpflichtet, kontinuierlich für ein Mindestquotierungsvolumen verbindliche Kauf- und Verkaufspreise zu stellen, damit die Anleger die ETFs jederzeit kaufen und verkaufen können und zwar während mindestens 90 Prozent der Handelszeiten zwischen 9.00 und 17.30 Uhr. Der maximale Spread zwischen Geld- und Briefkurs sowie das Mindestquotierungsvolumen werden von der Kapitalanlagegesellschaft und der beteiligten Börse vorgegeben. Dies sichert eine zügige Ausführung der Orders.

Teilnehmer im Sekundärmarkt

Investoren
Die institutionellen und privaten ETF-Anleger kaufen oder verkaufen ETF-Anteile, indem sie ihre Aufträge über ihre Bank oder einen Broker an der Börse platzieren. Die
auf Xetra gestellten Geld- und Briefkurse sind verbindlich und dem Anleger somit bei Ordererteilung bekannt. Es ist jedoch auch möglich, ETFs außerhalb der Börse als OTC-Geschäfe (Over-the-Counter-Geschäft) direkt über den Designated Sponsor abzuwickeln. In diesem Fall werden die Kurse zwischen beiden Vertragspartnern verhandelt.

Banken und Broker
Banken und Broker - hierzu gehören auch die Designated Sponsors - nehmen die Aufträge ihrer privaten und institutionellen Investoren entgegen und leiten sie direkt an die Börse weiter oder bedienen die Anleger aus ihren eigenen Handelsbeständen.


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Darum sind neben Futures die ETF so interessant zu handeln, ohne Umwege am Index teilhaben, vgl. auch den Artikel im Traders zu ETF. Im Prinzip wenn dir dein Broker noch eine Margin gibt kannst Long- und Short mit Hebel handeln, warum noch Optionsscheine, Hebelzerti oder CFDs??

Termin-Trader schrieb:

Ich mag es einfach, Pure Deal ist die Plattform, die für mich am schnellsten durchschaubar und beherrschbar war.

Hallo TT,

warte nur bis flatex den CFD-Handel demnächst startet, wird so einfach sein die Oberfläche das kann jeder bedienen

Im Ernst: was waren für dich die Gründe in den CFD-Handel einzusteigen, wir waren uns doch einig das Futures und Aktien die besten Bedingungen haben, das einzige wirklich gute OTC-Produkt das auch von Profis und großen Adressen genutzt wird sind ETFs, die gibt auch schon mit Hebel, bspw. LevDax ETF. Im Konkursfalle ist der ETF ein Sondervermögen und jedem Anlagezertifikat hier überlegen.

CFD-Market-Maker erinnern mich an die Bucket-Shops, werde diesen Verdacht nicht los.

sardonumpsi schrieb:

Dieses ganze Posting ist schon inhaltlich nicht schlüssig.

Hallo,

es ging mir lediglich darum auch einmal solche Fälle darzustellen, das der Verweis C*C und realtiv kurze Mitgliedschaft verdächtig sind ist mir auch klar

Arbeitest Du mit der L2 Plattform oder der PureDeal, bei PureDeal finde ich es lächerlich das IG immer noch das "alte Profi-Chart" Modul von PRT einsetzt, bei der L2 dagegen schon das "Neue", jedoch die Historien und Datenumfang sind mir bei beiden viel zu kurz; ausserdem der Telefonhändler aus London erklärt mir das es Kontoauszüge per Post gibt, in der Online-Palttform sind diese angeblich downloadbar laut Chat? Die sollen mal Ihre Mitarbeiter schulen, ausserdem wurde damals ein Begrüßungsgeschenk versprochen .. bis heute Fehlanzeige. Na, wie ich bei Elitetrading geschrieben habe ging es mir nur um den fehl. Crude-Oil den tradesignal nicht drin hat, hab gesehen was ich wollte und fertig. Für´s Aktientraden nicht ganz billig IG Markets, 10 EUR Minimum

@PerfectTrader
stimmt genau, die Frage ist doch sind die meisten CFD-Market-Maker eine moderne Form des Bucket-Shop´s ???

de.wikipedia.org/wiki/Bucket_Shop

Beim Dax finde ich fast die neuen Turbos auf den X-Dax ganz gut sollte der FDax zu schwer sein, ob das besser als der X-Dax von marketindex geht??

welt.de/finanzen/article180647…r_Anlage-Spekulanten.html