Wenn man sich allerdings überlegt dass 90% der Trader verlieren (so das denn stimmt) könnte man sich fragen ob tatsächlich auch 90% der managed accounts verlieren..
Und vielleicht ist es einfacher eines der 10% guten managed accounts zu finden als gut zu traden
Vielleicht macht mich das schlechte Wetter heute pessimistisch

Ich wollte damit sagen, dass jeder seines Glückes Schmied ist und managed Accounts meiden sollte.

Drawdowns vermeiden geht nicht. Jeder Fehltrade ist im Grunde genommen schon ein kleiner Drawdown. Wenn man pech hat kommen einige Fehltrades in Folge und schon ist man mitten in der DD Phase.

Wie man mit MM und nem Risiko von 5% den DD verringern will versteh ich aber nicht, vielleicht kann Zocki das nochmal genauer schreiben was er meint... Höchstens man sagt bei 5% DD setzt man das System aus und tradet erst nach x% Gewinn weiter oder so ähnlich. Aber ob das bei einem Managed Account oder Blackbox System, dessen genaue Regeln man nicht kennt was bringt?

Viel schlimmer als mal eine DD-Pase zu haben sind m.E. die damit verbundenen psychologischen Schwierigkeiten. "Handelt es sich um einen DD der bald überwunden ist oder haben sich die Märkte geändert und das HS funktioniert nicht mehr". Da braucht man v.a. bei einem "Managed Account" eiserne Disziplin und Gottvertrauen um nicht selbst unkontrolliert einzugreifen und das System genau dann zu stoppen wenn die nächste Gewinnphase kommt.

Die Möglichkeiten die man bei seinem eigenen HS hat, um DD zu kontrollieren, wie z.B. die Equity-Curve zu analysieren und in DD-Pasen kontrolliert das HS auszusetzen usw. sind bei einem fremden Blackbox-System schwierig umzusetzten. Ich hatte zu dem Thema Pflege eines Handelssystems ja schon mal einen Thread gestartet. Leider kam wenig Feedback und ich hatte bisher noch keine Zeit selber weiter was beizusteuern.

Ciao
ktrade

Original von Hintman
Und wenn ich den Stopp bei einem Daxlong 4000 Punkte entfernt setze, wenn ein Stopp greift dann greift er.
Und tut er das, hab ich nen Drawdown

Man könnte auch wipe out sagen

Und Hellsehen kann man leider nicht, stimmts?

Sehr schön, dann haben wir logisch gefolgert, dass eine Vermeidung von Drawdowns unmöglich ist, außer wenn man vor jedem anstehenden Fehltrade aus einem gigantischen Zufall heraus das Trading aussetzen würde.

genau...

Und wenn ich den Stopp bei einem Daxlong 4000 Punkte entfernt setze, wenn ein Stopp greift dann greift er.
Und tut er das, hab ich nen Drawdown

Original von Hintman

Original von Zocki
Durch Verlustbegrenzung per Stopp. Müsstest Du doch wissen???

ähm....natürlich sind Stopps dazu da, den Verlust zu begrenzen. Aber wenn der Stopp nun ein paar Mal hintereinander greift, dann hast du eben nen dicken Drawdown. Mich hat nur interessiert ob du ne "Geheimformel" hast, diesen zu umgehen, wie du so schön gesagt hast.
Nun muss ich meine/unsere Hoffnung zu Grabe tragen

:)Nein, mach bloß kein Mist Einfach die Pos. länger halten und Stopp entfernter legen. z.b. 200 pkt.

Original von goso
Zu den 5% Risk pro Trade.

Wenn du gleich am Anfang 4 Verlusttrades in Serie hinlegst, dann hast du bereits 18,55% von deinem Depot vernichtet, du musst dann bezogen auf das Kapital schon 22,77% erwirtschaften um wieder beim Anfangskapital anzukommen.

Ich würde nie ein Risk von mehr als 3% nehmen, aber das muss jeder selbst entscheiden.

Klar goso, kommt eben auf das System an. Kommt halt auch darauf an, wieviel Verlust man pro Trade zuläßt. Ich habe seit 18 Monaten bisher nur jeweils 1 DD in Folge gehabt.

Original von Zocki
Durch Verlustbegrenzung per Stopp. Müsstest Du doch wissen???

ähm....natürlich sind Stopps dazu da, den Verlust zu begrenzen. Aber wenn der Stopp nun ein paar Mal hintereinander greift, dann hast du eben nen dicken Drawdown. Mich hat nur interessiert ob du ne "Geheimformel" hast, diesen zu umgehen, wie du so schön gesagt hast.
Nun muss ich meine/unsere Hoffnung zu Grabe tragen

Durch Verlustbegrenzung per Stopp. Müsstest Du doch wissen???

Original von Zocki

Original von Hintman

Original von Zocki
@Rasputin
Kommt auf das System darauf an. Evtl. DD-Phasen kann man geschickt mit MM/RM umgehen. Das ist kein Geheimnis.

Das musst du aber schon genauer erklären.
Wenn du mir zeigst wie ich DrawDowns ausschließen kann OHNE mit dem Trading auszusetzen, hast nen Stein im Brett

DD lassen sich generell nicht vermeiden, aber man muss sie klein halten, dann passt es auch mit den 5 %.

Ok, damit sind wir schon mal davon abgerückt, dass man DD´s ganz verhindern kann.

Aber wie willst du sie bei 5% Risiko klein halten?

Zu den 5% Risk pro Trade.

Wenn du gleich am Anfang 4 Verlusttrades in Serie hinlegst, dann hast du bereits 18,55% von deinem Depot vernichtet, du musst dann bezogen auf das Kapital schon 22,77% erwirtschaften um wieder beim Anfangskapital anzukommen.

Ich würde nie ein Risk von mehr als 3% nehmen, aber das muss jeder selbst entscheiden.

Sagt mal ist das nicht der Olsen, den man ins Weltall vor 2 Wochen mal mitgenommen hat. Vielleicht hat er etwas Geld gebraucht und die einfach mal abgehoben .
Naja, mal sehen wie schnell es wieder mit dem Ding hochgeht. Ich könnte mir schon vorstellen, das es nur von kurzer Dauer ist. Aber wir werden sehen.

Grüße
Firebold

Olsen hat sich dafür glaub ich noch weiter runtergeschossen. 2 1/2 Jahre Gewinne im Eimer.

SwissDirekt hab ich selbst noch auf dem Radar ... mal sehen ....


Gruß


Markus

Original von Hintman

Original von Zocki
@Rasputin
Kommt auf das System darauf an. Evtl. DD-Phasen kann man geschickt mit MM/RM umgehen. Das ist kein Geheimnis.

Das musst du aber schon genauer erklären.
Wenn du mir zeigst wie ich DrawDowns ausschließen kann OHNE mit dem Trading auszusetzen, hast nen Stein im Brett

DD lassen sich generell nicht vermeiden, aber man muss sie klein halten, dann passt es auch mit den 5 %.

Original von Zocki
Das tue ich schon von vornherein um evtl. auftretenden Phasen effektiv vorzubeugen. Nur, wenn man das System nicht kennt, wird es schwierig die geeignete Größe zu finden. Ich meine aber mit 5 % Risk kann man nix verkehrt machen.

5% Risk ist heftig, wie überstehst du hier 4-5 Fehltrades in Folge ohne DD?

Original von Zocki
@Rasputin
Kommt auf das System darauf an. Evtl. DD-Phasen kann man geschickt mit MM/RM umgehen. Das ist kein Geheimnis.

Das musst du aber schon genauer erklären.
Wenn du mir zeigst wie ich DrawDowns ausschließen kann OHNE mit dem Trading auszusetzen, hast nen Stein im Brett

Das tue ich schon von vornherein um evtl. auftretenden Phasen effektiv vorzubeugen. Nur, wenn man das System nicht kennt, wird es schwierig die geeignete Größe zu finden. Ich meine aber mit 5 % Risk kann man nix verkehrt machen.