Original von Dr.Forex
@ Huno,
kann denLink leider nicht öffnen
mach mal ross-trading.de dann unten auf infos infos übersicht dann unten Fachartikel anklicken und gleich oben das Thema -auf der suche nach Stabilität im Trading anklicken
Ich will Trader werden !!!
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mach mal ross-trading.de dann unten auf infos infos übersicht dann unten Fachartikel anklicken und gleich oben das Thema -auf der suche nach Stabilität im Trading anklicken -
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Original von Huno
@Dr Forex ross-trading/trading-infos/traders/traders-2005-06.htm
ross-trading.de/trading/tradin…aders/traders-2005-06.htm -
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Hallo ktrade,
danke für deine Ausführungen. In den meisten Punkten stimme ich weitestgehend mit deiner Meinung überein. Zur Erklärung bedarf es allerdings einiger Zeit, so dass ich die einzelnen Stichpunkte nach und nach „entwickeln“ und mit Leben füllen werde. ( Freue mich schon jetzt auf die Diskussion der „strittigen“ Punkte)
Die Frage "Warum will man Vollzeit Trader werden?" personifiziere ich mal auf mich und probiere sie für mich zu beantworten. Was übrigens sehr interesannt ist und reichlichen Überlegungen Bedarf. Rein aus dem Bauch ist mir erst mal folgendes eingefallen:
Aus Entscheidungstheoretischer Sicht würde ich sagen, weil ich meine subjektive, multiattributive Wertfunktion über meine Präferenzen, unter Berücksichtung der mir zur Verfügung stehenden Informationen, maximiert habe (zu viel gelernt heute :D)
Natürlich gibt es immer viele Gründe für einen Berufswunsch von denen man vielleicht auch einige noch nicht so gründlich durchdacht hat. Hier mal einige dir mir Spontan einfallen:
1.) sein eigen Chef sein, ein eigenes Unternehmen haben
2.) von jedem Punkt der Welt aus flexible Arbeiten können
3.) flexible Arbeitszeiten
4.) Eine Mathematische, Intellektuelle und Psychischer Herausforderung die es so nicht ein zweites mal in der Arbeitswelt gibt
5.) Man ist für sein Einkommen direkt Selbstverantwortlich
6.) Die Gewinn- und Verlustchancen sind unbegrenzt.
7.) einen Beruf zu haben der einfach jeden Tag etwas neues zu lernen gibt
8.) Sich im Beruf ständig zu verbessern und immer dazulernen zu müssen/dürfen
9.) Etwas machen was die meisten anderen nicht geschafft haben / die Herausforderung / etwas Besonderes zu tun
10.) etwas zum Beruf machen was die letzten 10 Jahre meine Leidenschaftlichstes Hobby war/ Spaß / Motivation
…
Aber auch Gründe die dagegen sprechen wie z.B.:
a) die „Tradingromantik“ geht verloren -> Geschäftsalltag/ Arbeitsroutine
b) Die Ungewissheit über das Einkommen
c) ständige Belastung die sich aus 4tens ergibt
d) lange Arbeitszeiten ?
e) …
Ich würde den Punkt gerne zur Debatte stellen:
"Warum will man Vollzeit Trader werden?"
Warum wollt ihr es vielleicht oder warum gerade nicht ?
Bei mir überwiegen die positiven Aspekte deutlich die negativen ABER auch nicht so sehr, dass ich alles daran setze JETZT SOFORT Hauptberuflich Trader zu werden. Obwohl ich die Zeit und das Geld hätte mich ein Jahr lang nur ums Traden zu kümmern aber die Eier dafür Fehlen mir :o).
Gruß,
Dr. Forex
(hab den „Titel“ als Spitznamen erhalten, weil viele meiner Freunde auch aktiv an der Börse sind (siehe Pkt. 15 Netzwerk) und ich immer der Ansprechpartner für Devisen bin )
Ich bin der vollendete Supertrader der sich immer an seinen -sehr gut ausgearbeiteten und aufgeschriebenen- Plan hält. -
Und hier noch der Link zur Übersicht der Seite mit dem zugegebenermaßen außergewöhnlichen Namen...
Dort gibt es einige gute pdf's zum Download.... -
@ Aurum
ich interessiere mich auch dafür... ja bitte LINK posten, danke.
edit: Danke Du warst aber schnell..;)
@Dr.Forex very welcome!
Du möchtest also den DR in Forex machen?;)
Deine Beiträge hier sind aber sehr gut IMHO ; und man kann nicht genug lesen, erfahren und üben üben üben!
Ichselbst lese hier meistens nur und ich habe hier mehr als anderswo lernen können. Dein Weg wirst Du aber finden, bleibe nur beharlich und behutsam... -
Hier ist der direkte Link zum Book... klick
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willkomen dr. forex,
ich finde die vorgehensweise von dir richtig. du solltest meiner meinung nach zwei ganz wichtige punkte beachten.
1. wie in jedem beruf sowie sport, gibt es weniger begabte und besser begabte. du solltest dir auch einen klaren weg vor augen führen ab wann du selbst entscheidest das du keine begabung für diesen beruf hast (leider entscheidet hier nicht nur die freude an einem beruf).
2. ein punkt über den leider zu wenig geschrieben wird ist die ehrlichkeit. viele trader werden es nie schaffen weil sie nicht erhlich sind. nicht ehrlich bezüglich ihren trades, ehrlich bezüglich ihren fehlern, ehrlich bezüglich ihrer gründe den beruf des traders ausüben zu wollen usw. als trader muss man sich klar sein das alle fehler von einem selbst generiert werden. es gibt keine ausreden und andere sind nicht schuldig an seinem eigenen misserfolg!
ansonsten wünsche ich dir gutes gelingen und vorallem immer die disziplin alles so auszuführen wie du es dir vorher erarbeitet hast.
LG
IMIM -
Da schon einige Ihre Meinung zu den von Dir aufgeführten Punkten gemacht haben tu ich es auch mal.
(1.) ausreichend große Startkapital
Das kommt drauf an wieviel Du für Deinen Lebensunterhalt brauchst.
Heute kann man ja schon mit Micro-Accounts usw. mit nahezu jeder noch so kleinen Summe "Money Management" usw. betreiben, so daß Traden an sich gehen müsste. Ob sich der Aufwand für nen Stundenlohn von 50Cent dann wirklich lohnt?
(2.) ein individuell auf einen zugeschnittenen System (diskretionär und/oder computergestützt von dem man absolut überzeugt ist)
Ja man muss seinen Weg finden. Trugschluss bei war immer: "Wenn du ein mechanisches System hast, ist das für Dich als Nebenher-Trader besser, da weniger Zeitaufwand.". Mechanische Systeme kosten viel Zeit an Entwicklung und v.a. auch an Pflege - muss man optimieren, ist es DD oder haben sich bestimmte Voraussetzungen geändert...
(3) sehr viel Markterfahrung
Wie überall im Berufsleben ist Erfahrung sehr wichtig.
(4) die entsprechenden Nerven/ Psyche
Irgendwer hatte hier mal den Link gepostet, dass Schwerverbrecher von der Psyche her die besten Voraussetzungen als Trader haben, da keine Emtionen vorhanden
(5) einen absoluten Willen zum Erfolg an der Börse
Wie meine Vorposter schon sagten nix mit Brechstange versuchen. Durchhaltevermögen und eine hohe Frusttoleranz mit der nötigen Demut gegenüber dem Markt, der immer recht hat.
(6) einen Geschäftsplan
Das ist wichtig für die nötige Disziplin. Ein Tradingplan mit Regeln an die man sich unbedingt halten muss.
(7.) das Wissen um das richtigen individuelle Money- und Risikomanagement
Soll ja angeblich wichtiger sein als alles andere...
(8.) die entsprechende Hardware und Software
Ja, aber das dürfte der am leichtesten zu erfüllende Punkt sein.
(9.) einen einmaligen Geschäftsvorteil Vorteil ( das was man im Marketing eine USP - unique selling proposition nennt)
JA! Man braucht ihn, DEN Vorteil gegenüber allen anderen um zu den Gewinnern zu gehören. Autopista hat im Psychologiethread mal darüber geschrieben!
(10.) einen Mentor/ Lehrer
Das wäre das Optimum - haben aber nur wenige.
(11.) eine gute Auffassungsgabe
Ach ja, kommt drauf an. Wenn man mit käuflichen Systemen erfogreich ist, wie manche behaupten, ist dieser punkt sicherlich verzichtbar.
(12.) ein geeignetes Tradingdokumentationssystem um aus seinen Fehlern zu lernen und Stärken zu erweitern
(13.) eine gewisse Arbeitsroutine, damit wichtige Prozesse automatisch ablaufen
Hab mal im EOD Thread Ideen vom Jogger-Papst Strunz aufs Trading übertragen als mögliches Beispiel um eine tägliche Handelsroutine zu entwickel - wurde nur belächelt. Ich finds wichtig. Routine nimmt den Stress, das mindert Fehler.
(14.) Zeit um sein Ziel zu erreichen
Gut Ding will Weile haben. Aber dem Faktor Zeit hast du ja angemesswn gewürdigt.
(15.) eine Netzwerk welches einen bewusst oder unbewusst bei seinem Ziel unterstützt
Klar mit lauter Leuten um Dich, die Dir ständig abraten und Dich von Deinem Vorhaben abbringen wollen, wird das nix. Wird sich aber auch automatisch ergeben. Ständige Nörgler wirst nicht mehr so oft treffen. Oft wird es auch einfach nur Neid sein, der alles mies macht. Man wird Freunde verlieren aber auch einige neue gewinnen.
Original von Dr.Forex
Das Ziel:
In spätestens siebeneinhalb Jahren an meinem dreißigsten Geburtstag soweit zu sein um komplett vom Börsengeschäft Leben zu können. Das heißt, die Möglichkeit haben durch den Eigenhandel von zu Hause aus kontinuierlich genug zu gewinnen um den eigenen Lebensunterhalt zu bestreiten.
Und ich dachte immer Du seist schon Vollprofi, so läßt man sich von Titeln blenden
Was mich noch sehr interessieren würde ist die Frage "Warum will man Vollzeit Trader werden?". Was sind hier Deine Motivation und Deine Vorstellungen?
Viel Erfolg
ktrade -
hi dr. forex,
auch ich darf mich als "alter, aber nicht so erfolgreicher Hase" melden.
mit deinem TRAUM vom Traderleben kann ich übereinstimmen, den haben viele.
aber auch ich hätte einige HÄ`s auf deiner punktuellen liste.
du schreibst, du hast glaube ich dienstag und mittwoch viel zeit für forex, ABER wer sagt dir, dass dienstag und mittwoch forex für dich zeit hat? machst du dann einige trades, obwohl es nichts zu traden gibt?
Nun zu deiner liste:
(1.) ausreichend große Startkapital Ist am Anfang so wie du es machst sicher nicht entscheidend. Entscheidend ist es dann, wenn du es hauptberulfich machst. Es sollte schon 1 durchschnittliches Jahresgehalt, 1 Polster für eine Verlustfolge und Startkapital vorhanden sein
2.) ein individuell auf einen zugeschnittenen System Ich denke, das ergibt sich und kann jetzt noch nicht festgelegt werden. Wenn erst mal der richtige Stress mit realem Geld kommt und dein Lernstress, könnte es sein, dass deine zB. 13 Trades pro Tag zu viel werden. ((Ich trade position und habe beim letzten Trade 49 pips mit 1 Trade gemacht und 10 Minuten Aufwand - vergleiche deine 13 Trades inkl. Zeit- und Nervenaufwand mit dem Ergebnis)) Keine Frage, jeder sollte Traden wie er will, aber es werden noch stressige Zeiten auf dich zukommen, da hat man dann keinen Kopf für Traden und auch keinen Kopf mehr für andere Sachen - es geht auch entspannte.
(3) sehr viel Markterfahrung Persönlichkeit ist wichtiger
(4) die entsprechenden Nerven/ Psyche Dann würde ich gleich mal mit minilots real handeln, dann siehst du es und brauchst nicht noch 100 papertrades, die nicht wirklich zählen
(5) einen absoluten Willen zum Erfolg an der Börse Meiner Meinung nach ganz schlecht, erzwingen lässt sich an der Börse, egal welcher Markt es ist, NICHTS
(6) einen Geschäftsplan Ich würde sagen einen Tradingplan, aber keinen Geschäftsplan. Denn, sollte dein Geschäftsplan ein Nettoeinkommen von € 2.500,- pro Monat benötigen, und du hast die ersten beiden Wochen Minustrades, dann kommt Stress und zwanghaftes Trading ins Spiel, das ist der Untergang. Daher lieber einen Tradingplan ohne festen Geldbetrag. Darüber könnte man seitenlang schreiben, hängt aber von deinem Tradingstil ab.
(7.) das Wissen um das richtigen individuelle Money- und Risikomanagement Was ist richtig? Ein Daytrader hat sicher andere Vorstellungen als ein Positiontrader (Hobbytrader). Dies kannst nur mit realem Trading rausfinden, ob und was zu dir passt.
(8.) die entsprechende Hardware und Software 2 bis 4 Bildschrime sollten reichen, am Anfang auch 1 Bildschirm. Da du SL und Tp bei deiner Strategie verwenden wirst, sollte auch ein Ausfall deiner Hardware zu keinen größeren Problemen führen. Blöd wäre nur ein Ausfall und du bist auf 10 bis 15 Trades pro Tag ausgelegt.
(9.) einen einmaligen Geschäftsvorteil Vorteil da müsstest schon der enkel vom fed-präsidenten sein, der dir die ergebnisse vor der veräffentlichung per sms mitteilt - sonst wirst als "kleiner" trader keinen vorteil genießen, außer deiner persönlichkeit - und die kann viel wert sein.
(10.) einen Mentor/ Lehrer klingt gut
(11.) eine gute Auffassungsgabe könnte nützlich sein, wenn du wirtschaftliche Zusammenhänge entsprechend "interpretieren" kannst. ok, im kurzfristigen Trading ist der Chart sicher dein Freund und wichtiger.
(12.) ein geeignetes Tradingdokumentationssystem Am einfachsten sind die stink normalen A 4 Blöcke, wo du mit Hand alles mitschreiben kannst. Erspart dir Zeit um nicht wieder irgendwelche Progis öffnen zu müssen.
(13.) eine gewisse Arbeitsroutine, damit wichtige Prozesse automatisch ablaufen Hmm, sollte sich aus dem Traingplan ergeben, verstehe ich vielleicht nicht ganz, aber wichtige Prozesse sind PC einschalten, Account und Chartsoftware starten und warten, bis sich DEIN Entry/EXIT ergibt. Mehr denke ich, gibt es an Prozessen nicht.
(14.) Zeit um sein Ziel zu erreichen Ist relativ und setzt dich unter Druck
(15.) eine Netzwerk welches einen bewusst oder unbewusst bei seinem Ziel unterstützt Da du anscheinend Single bist, ist schon mal die schwerste Hürde (Familie) geschafft. Ansonsten finde ich Trading sehr persönlich, ein Netzwerk wird schwierig sein, da du dann vielleicht immer neue und andere Ideen höst/liest, die dich vielleicht mehr verwirren als nutzen.
So, ich hoffe ich konnte ein wenig beitragen. Ist natürlich meine persönliche Meinung und muss für deine Ansprüche absolut nicht zu treffen.
lg
heiho -
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@ Marbo
ja, keine schlechte Performance, aber Demo zählt halt nicht. Aber das weiss Dr. Forex selbst ganz genau.
Seinen Plan finde ich mal gar nicht so schlecht. Jemand, der sich klare Ziele setzt und gezielt dahin arbeitet. Ganz nach meinem Geschmack.
Aber jeder ist eben anders und viele kommen auch ohne ausgefeilten Plan ans Ziel, ist halt eine Charaktersache.
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@ Dr. FOREX
Damit dürftest Du wohl der Forex Trader mit dem geringsten SL sein und ich dachte schon 10 Pips netto sei schon wenig.
Aber warum nicht? Du brauchst eben die mentale Stärke, wieder in den Markt zu gehen, wenn der Kurs doch in die prognostizierte Richtung geht, das kann auch nicht jeder.
Ein wertvoller Beitrag von Dir und nachdenkenswert, wie ich meine.
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Ich habe es mir vor einiger Zeit mal ausgedruckt. Wenn ich die PDF Datei noch finde, maile ich sie dir.
BTW: In 2 Monaten von 10000 auf 90000 ist gigantisch! Mach das Gleiche real einfach mit kleinerer Size und du bist voll dabei! Wenn du mit kleiner Size diese Strategie beibehälst und die Psyche mitspielt, wirst du dein Ziel schon sehr bald erreichen... Es würde mich dann sehr wundern, wenn du in einem Jahr noch studierst.
Gruß
Marcus
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