Ok, dann lebt die Hoffnung noch

das nächste was mich interessiert:
wie muss man das mit dieser 10-sekündigen Preisstellung verstehen?

Auf noch was wurde ich gerade hingewiesen:

Wie kann ich das Geld von meinem Konto abheben, wie viel Zeit nimmt es in Anspruch, und wie hoch ist Ihre Kommission?

Sie können sich das Geld von Ihrem Konto (ganz oder teilweise) jederzeit auszahlen lassen. Teilen Sie uns bitte einfach mit, welchen Betrag Sie haben möchten, und schließen Sie alle Ihre Positionen, damit wir Ihr Konto reorganisieren können. Dabei bezahlen Sie nur eine Bankgebühr (ca. 30 USD). Als eine Variante können wir Ihnen eine Dukascopycard Cirrus (Preis von 20 Euro) anbieten. In diesem Fall können Sie Bargeld von den Bankautomaten abheben. Die Kommission für die Auszahlung beträgt 1% von der Summe.

Etwas heftig, oder täusche ich mich da?

Ok, schade dass du die Kursqualität nicht mal einen Nachmittag oder so vergleichen kannst, ich werde das übernehmen wenn ich mir die Demo von Dukascopy besorgt hab.

Uh, das hört sich ja nicht grad gut an. Du meinst es bringt auch nichts, auf Anfrage sich das Konto segratieren zu lassen? (ist für jeden möglich)

Trotzdem sehe ich schon einen großen Unterschied, ob das nun irgendein Anbieter als Briefkastenfirma ist, oder der Weltmarktführer, ich denke da stimmst du mir schon zu (FSA & Co lassen grüßen, auch wenn das nicht viel bringt bei Insolvenz)

so, ich machs lieber doch noch gleich vorm zu Bett gehen.

Ich habe nun also erfreut festgestellt, dass Dukascopy nicht noch zusätzlich zu den Overnightgebühren Zinsen in Rechnung stellt. Also machen wir das ganze Beispiel noch mal, aber in Long und Short getrennt:

Dax

Dukascopy

1 Lot = 2 Units (das wären also 2 CFD´s oder 200 Zertifikate), weniger geht nicht

Ich will nun 5 Lots kaufen.
Der Umfang der Abwicklungen:

5 Lots * 2 Units = 10 Units
10 * 4000 (angenommener Daxkurs) = 40.000€

Als Spread&Kommission werden 0,04% dieser Summe abgezogen:

40.000 * 0,0004 = 16€ (wird nur beim Kauf fällig, nicht mehr beim Verkauf)

Wow dachte ich mir da, bei d4f würden mir pro CFD 4 Punkte Spread abgezogen, das sind dann bei 10 Stück also 40€ gegenüber 16!

Nun aber ein nicht zu vernachlässigender Haken:

Bei Dukascopy wird immer eine Overnightgebühr eingehoben, sobald eine Position 24h gehalten wird.

Nehmen wir nun an, wir haben diese 5 Lots am 01.11. um 18:00 abends gekauft. Dies soll eine EOD-Position sein, die wird schon mal einige Wochen gehalten. Nehmen wir nun 20 Handelstage an, das wären dann noch mal pro Tag 0,02% Kommission.
Dieser wird vom jeweiligen Marktpreis berechnet, der Einfachheit halber nehme ich immer den selben Daxstand an.

40.000 * 0,0002 * 20 Tage = 160€

Autsch

Wenn jetzt wer auf die geniale Idee kommen sollte, und sagt "na dann verkaufe ich einfach jeden Tag kurz vor 18:00 und steige gleich darauf wieder ein", dann sollte er bedenken dass dabei dann jedes Mal die 16€ anfallen anstatt täglich "nur" 8€ Overnightgebühr

Fazit also:
176€ für das Halten einer Position über 20 Tage


Deal4Free

10 CFD´s ergeben wieder ein gehebeltes Kapital von 40.000€

Spread = 4 Punkte, also 10x4 = 40€ für den Spread

Das klingt gegenüber den 176€ bei Dukascopy ja schon viel besser, ABER:

Overnightgebühren gibt es in dem Sinn keine, dafür verlangt d4f aber ZINSEN. und ab hier muss man in Long- und Shorttrades unterscheiden.

Long

Haltedauer des Longs wieder 20 Tage, dafür müssen wir jeden Tag einen Zinssatz in der Höhe von LIBOR+3% hinlegen.

Rechnen wir also mit 5% Zinsen, das wären dann:
(40.000 x 0,05 x 20) / 365 = 109,5€

Fazit hier:
149,5€ für das Halten einer Longposition über 20 Tage

Short

Hier bekommt man die Zinsen gutgeschrieben, in der Höhe von LIBOR-3%. Nimmt man wie oben einen Libor von 2% an, bekommt man zwar nichts gutgeschrieben, erspart sich aber wenigstens die Zahlung

FAZIT gesamt

Deal4Free ist auch unter Berücksichtigung der Zinsen bei Positionstrading der günstigere Anbieter. (umso länger man hält, desto teurer kommt Dukascopy) Dazu kommt, dass Dukascopy den Sitz auf den British Virgin Islands hat, eine Briefkastenfirma also was der Seriösität nicht gerade gut tut. Schade eigentlich, hatte mich vorher noch kurz gefreut ob das Pendel nicht in die andere Richtung ausschlagen würde, nur für die Intradaytrades werde ich aber wohl kein zweites Konto dort aufmachen. Was auch noch positiv zu erwähnen ist, ist die angeblich fehlende Nachschusspflicht bei Dukascopy, was anderswo bei Ereignissen wie dem 11.09. durchaus zu Verlusten führen könnte.

Die Zusammenfassung werde ich morgen im 1. Posting überarbeiten

um zum Thema CFD-Broker zurück zu kehren:

@Cerberus24

heisst das, Dukascopy bietet den FDax als Underlying an? Wenn nicht, ist das ja ebenfalls ein nach Gutdünken gestellter Kurs, da ist es dann mit den MOC-Oders ja nicht anders als bei d4f?


Und noch was, auf das mich ein aufmerksamer Leser per Mail hingewiesen hat (falls du mitliest, Antwort kriegst du morgen):

Bei d4f muss man ja im Prinzip auch mit Overnightgebühren, allerdings nur bei Longpositionen, rechnen, und zwar den Zinsen, die ja Libor+3% betrachten. Ein Rechenbeispiel folgt morgen.

Ich habe das nicht in den Vergleich aufgenommen, weil ich annahm dass das bei Dukascopy auch noch auf die Kommission drauf kommt. Ich muss mich da jetzt erst noch näher informieren, sollte das nämlich nicht der Fall sein, sieht die Sache schon wieder etwas anders aus.