Candletalk

@ Hintman

Hast wohl leider Recht. Tröste Dich mit "100 Anwälte auf dem Meeresgrund".

@ goso

Bisher gar nichts. Ich wollte nur aufzeigen, daß das Anfangen nach der "Broken-Window-Repressions-Lehre" bei überschießender, ungleichmäßiger oder sonstwie sozial unverträglicher Anwendung aus gut Begonnenem machmal das volle Gegenteil machen kann. Bei aller nötigen Ordnung sollten die Änderungen dergestalt sein, daß auch in Zukunft nicht im Entferntesten ein solcher Zusammenhang gedacht werden könnte.

Rein fachlich reicht zur Identifizierung die Speicherung der IP bei der Anmeldung alleine nicht aus, da die Daten zumindest nach langer Zeit beim Provider nicht mehr vorliegen. Wenn man aus welchem Grunde auch immer die Daten also regelmäßig speichert, muß man die aktuellen - leider öfter wechselnden - datenschutzrechtlichen Richtlinien beachten.

Bestanden übrigens bisher soviel rechtliche Probleme, daß alles über eine leichte Moderation in der Art eines Coaches hinaus wirklich wasserdicht gegen vorsätzliche Rechtsbrecher gemacht werden muß? Ist das das richtige (im Sicherheits-Slang) Bedrohungsszenario?

Mancher mag zu viel für die Meisten Komisches schreiben, Mancher hier und da mal etwas zu übermütig sticheln und Mancher mag sich verplauschen - aber Kriminelle, wettbewerbsrechtliche Firmenzersetzer und andere wirklich üble Gesellen waren diese drei Beispiele wohl eher nicht. Dementsprechend wird die kameradschaftliche Ermahnung besser sein als die Kanonen für die Spatzen.

Nur die Dosis macht das Gift.

Ganz so eindeutig ist die Rechtslage bei der dauerhaften Speicherung der IP-Adresse in D eben gerade nicht. Es gibt genügend Urteile, die sie als personenbezogene Daten sehen und damit ist ihre Speicherung nur im Rahmen der maximalen Datenvermeidung und der Anwendungsnotwendigkeit erlaubt. Zur Herausgabe kann man nur gezwungen werden, wenn man vorher gespeichert hat. Das ist dann eine normale Beschlagnahme, die bei Eignung für den Untersuchungszweck der Behörde kaum Hürden unterliegt. Man muß sich nicht ohne Not zum Hilfspolizisten machen.

Die Annahme, echte Hacker mit regulär auf dem gehackten Rechner befindlichen Daten aufspüren zu können, verweise ich total ins Reich der vollständigen Ahnungslosigkeit von Informationstechnologie. Natürlich löscht jeder auch nur mäßig begabte Hacker Files, die Indizien enthalten. Dazu kann man auf jeder halbwegs stimmigen Hacker-Site klickbare Baukästen für automatische Tools finden, damit auch ja nichts vergessen wird. Gegen den Zugang über vernünftig gemachte Anonymisierungs-Netze hilft auch wenig.

Große Werbetreibende wissen, daß in der EU der Einsatz von Tracking-Methoden, die dauerhaft identifizieren, wie 1-Pixel-Grafiken, Cookies usw., zumindest dem regulatorischen Wortlaut entsprechend, diversen Restriktionen unterliegt. Allgemeine statistische Auswertungen on-the-fly sind ok, mehr im Zweifelsfall eher nicht.

Ich selber subsummiere sowas in genauer Kenntnis der umfassenden Methoden der Datenzusammenführung als Polizei-Staats-Techniken und prophezeie nicht diesem Board, sondern der Gesellschaft ganz allgemein, daß mit den im Moment angelegten diversen Daten-Sammlungen unbestimmten Zwecks und Schnüffel-Gesetzen die schlimmsten Bürgerrechts-Verletzungen aller Zeiten erst noch kommen werden. Denkt an diese Worte, wenn es jeden Einzelnen irgendwann mal trifft.

In den USA gab es z. B. diverse Fälle von Personen, die nach den neuen "Anti-Terror-Gesetzen" (Manche halten sie wegen ihrer Überzogenheit und dem dahinterstehenden übermächtigen Staat selbst für schlimmer, als den Terror, den sie bekämpfen sollten.) zufällig und auch den Behörden bekannt irgendwelche Namens-Ähnlichkeiten mit bekannten Alias-Namen Krimineller hatten, mit der Folge, daß sie sich für jede Reise Einzel-Genehmigungen bei den Innenbehörden abholen mußten. Da wurden also schon völlig Unbeteiligten die Bürgerrechte weitgehend entzogen, anstatt die Software zu reparieren. Erinnert sei auch an Fälle in Deutschland, wo einfältige "Helden" von Sondereinsatz-Kommandos in falschen Wohnungen randaliert haben (so in etwa morgens um halb vier, Tür einschlagen, Wohnung stürmen, Leute im Bett fesseln, wenn die sich schlafduselig wehren, zu Krüppeln prügeln, späterer Schadenersatz für die Opfer = 0) oder wo sogar Leute bei Adreßverwechselungen erschossen wurden, obwohl nicht mal ansatzweise erkennbare Gefährdungs-Situationen auftraten. Das Sinnbild vom Leviathan ist beileibe nicht neu und auch keinesfalls ein Hirngespinst von mir.

Euer Law-and-Order-Feldzug paßt zwar in die aktuelle politische Stimmung in Kriegszeiten, aber Ihr solltet noch mal ganz genau überlegen, ob hier das Kind mit dem Ausschütten des Bades nicht auch gleich totgeschlagen wird.

einges fällt halt unter ansichtssache.

"pass auf was du schreibst und dann noch pass auch auf wie du etwas schreibst sonst......"

das ist jetzt meine interpretation. für neue user die sich hier anmelden klingt das alles recht negativ.

das die ip ausgewertet wird ist ein unding. wir sind nicht die polizei. man schützt sich doch schon dadurch das neu angemeldete user nicht sofort freigeschaltet werden was ich nicht so toll finde..........aber im grunde ok ist.
es sollte aber auf jeden fall einen bereich geben in dem auch neue user direkt etwas schreiben können. diese möglichleit sollte im off topic bereich bestehen.

wenn schon freigeschaltete user sich nicht beherrschen können posting über posting mit einem oder mehreren usern im clinsch liegen darf er halt nur im off topic posten un da können sich die kontrahenten im sandkastenthread mit sand bewerfen............... und die wichtigeren threads werden dann auch nach der eigentlichen themenvorgabe geführt.

Quoted

Überraschend schwierig scheint es für viele User zu sein, beim Thema zu bleiben. Wer nichts Sachliches oder Fachliches zum Kern der Diskussion zu sagen hat, sollte sich ein Posting 2x überlegen. Denn die Moderatoren haben die Anweisung, überflüssige Postings rigoros zu löschen. So wird verhindert, dass fachlich interessante Beiträge von Nebensächlichkeiten überschwemmt werden.

Beurteilt wird man von den anderen Lesern darüber, wie und was man schreibt. Lassen Sie sich beim verfassen Zeit, achten Sie auf die korrekte Schreibweise und Wortwahl und unterlassen Sie bitte die exzessive Nutzung von Smilies oder Satzzeichen wie Dutzenden Ausrufezeichen.

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die punkte stimmen mich nachdenklich. nicht das man probleme bekommt