Candletalk

Ist irgendwie mit einem grandiosen Drawdown aufgefallen, dann hat sie ihre Page/Blog was auch immer gesperrt, nur noch für ihr genehme Leser zugänglich, der letzte Twitter Eintrag ist vom 27. Juli

Einfach mal nach forextussi googlen, PT hat sich ohnehin in diesem Thread in Posting 714 schon dazu geäussert:

Es gab doch auch noch eine Frau die es "seriöser" versuchte. Weiß jemand was aus ihr geworden ist?

Dank und Viel Erfolg beim Traden

Iceman

Quoted from "Peganuss"

Wollte Kay nicht zu Alpari wechseln?

Vermutlich eine Frage der Kickbacks

Wollte Kay nicht zu Alpari wechseln? Hatte das noch so in Erinnerung.
Seine SKS im EUR/USD in LONG-Richtung ging ja wohl auch voll in die Hose. Der Trade müsste voll in den SL gelaufen sein - wenn er nicht irgend wie dran rum gedreht hat. Eine Divergenz im MACD hätte an seiner Einstiegsstelle eher die SHORT-Richtung favorisiert.

Gruß Peganuss

Im neuen Blog tauchen mit "Marketmaker bzw. STP" tauchen doch schon wieder unverstandene Begriffe in klugtuerischem Zusammenhang auf.

Die Wahl des neuen Dienstleisters folgt dem bekannten Schema der Show und erklärt sich mit deren Promotions-Partner-Programm von selbst.

Die Equity-Entwicklung der letzten 3 Monate ist mit knapp 30 % Verlust ja wohl weit von 2 % Gewinn pro Tag entfernt. Das ist die erwiesene Unfähigkeit.

Aber wen interessiert das noch?

Vonwegen "Vorbei"
Der Rubel rollt wieder.
Endlich wirds wieder spannend.

Wegen K. B.'s offenbar deutlich reduziertem Interesse an seinem eigenen Projekt aktualisiere ich auch die Equity-Kurve nicht mehr regelmäßig.

Wahrscheinlich sucht er einen neuen Broker mit Sonder-Konditionen für ein Sponsoring, wobei es aber genug andere Leute gibt, die unverbrauchter und qualifizierter Werbe-Botschaften transportieren können. Eine so unbedeutende Bude, die auf Werbe-Träger der hinteren Reihen angewiesen ist und auch noch akzeptable Honorare zahlt, muß man erst mal wieder finden.

Muß ja für den Rest der Trading-Community nicht schlecht sein. Die Möchtegern-Stars und -Sternchen kommen und verglühen, wir aber sind immer noch da. Wir haben einen K. B. ertragen und es wird nicht der Letzte mit dubiosen Aktivitäten gewesen sein.

Besonders lussss...ssstig waren ja zwei Leute, die erst über K. B. tüchtig Dampf abließen, aber ihre Shows nicht mal 10 % der Zeit durchielten. Wenigstens beharrlich war Kay schon und recht umgänglich auch. Daß er sein Ding konsequent und unbeirrt solange durchgezogen hat, läßt zumindest in dem Punkt einen gewissen Respekt in Betracht ziehen.

Ja wo isser denn? Hab ich was verpasst? Ganze Woche kein update

Naja vermutlich hab ich einfach nur überlesen, dass er grad in der Karibik Urlaub macht

Auch nach einem Jahr "Trading" fehlen noch elementare Fähigkeiten, Fertigkeiten und die Disziplin. Im zweiten Jahr des "Tradings" beträgt das Verhältnis von Gewinner-Tagen zu Verlust Tagen 7 : 19 und in 26 Trading-Tagen wurde ein DD von -14 % erreicht (wobei Kay mit 20 % rechnet, wie auch immer die zustande kommen sollen).

Ich werden diese Dubios- Aktivitäten nur noch sehr sporadisch verfolgen. Daß das Ganze nur eine miese Show war, wußten ja alle vernünftigen Leute schon von Anfang an, daß in einem ganzen Jahr wenig dazu gelernt wurde, ist schon erstaunlicher.

Mittlerweile hätte auch nach allen Zu-Rechnungen durch die Abhebungen die Million geschafft sein müssen. Von den ursprünglichen Zielen ist gerade mal 1 Prozent geschafft. Sicher kann man Alles, z. B. mit Zeit-gewichteten Renditen irgendwie so zurecht rechnen, daß immer noch irgendein gewünschtes Erfolgs-Level darstellbar ist. Andererseits betrügt man sich damit, da wenn das Konto nur oft genug auf Taschengeld-Niveau zurückgesetzt wird, trotz vermeintlicher Top-Renditen trotzdem kein sinnvolles Kapital entsteht.

Man kann eben nicht während des Tradings sein Kapital verfrühstücken, so denn überhaupt die Trading-relevanten Teile der Show authentisch waren. Mit neuerlichen Einlassungen bzgl. des schon lange geplanten Brokerwechsels werden schon wieder neue Fraglichkeiten eingebracht. Kay behauptet, daß da godmode.de irgendwelche verzögernden Abstimmungen durchführen müßte. Das ist nicht glaubwürdig, da der Wechsel lange genug geplant werden konnte und von Anfang an fest stand, nur mußte eine Vertrags-Laufzeit mit dem bisherigen Sponsor abgewartet werden, was aber nichts mit Godmode zu tun hatte.

Vielleicht ist das ja auch ein gutes Zeichen, daß die Zusammenarbeit mit Godmode zumindest diesbezüglich nicht perfekt klappt, ein noch besseres wäre natürlich, sie ohne Wenn und Aber ganz einzustellen.

Um sich selbst gerecht zu werden, sollte der "FXM" seine Domain vielleicht so umbenennen, daß die tragenden "Inhalte", also Anfängerhaftigkeit, Unbelehrbarkeit und hemmunglose Show darin vorkommen. In den 64 Zeichen des Domain-Teiles ist ja genug Platz.

Mann o Mann, Ihr könnt wirklich Probleme haben. Armer Hintman, was soll man als ( Hobby ) o. Trader noch in diesem Forum? Leider mittlerweile mehr Gelaber als gute Beiträge zum Traden. Baut man Scheiße ( sorry ) wird man abgestraft, postet man Erfolge, dann kann das nicht sein. Zumindestens hat es hier noch einen Unterhaltungswert, aber leider schon lange nicht mehr als das. (Bis auf wenige Ausnahmen). Schade. Deshalb doch lieber klein, aber fein.

Quoted from "terZijlberg"

@janson
"Von daher finde ich die Wir-brauchen-Verlierer-Theorie im FX nicht ganz nachvollziehbar...
"

ja? nicht nachvollziehbar? Und woher kommt das Geld in den Markt? Von der Druckerei? Gehörst Du auch zu der Sorte, die Glaubt, dass Strom aus der Steckdose kommt?

Krieg dich wieder ein, du hast meine Aussage nicht verstanden. Es ist ein Irrglaube dass man im FX oder CFD Handel (anders als im Börsenhandel) von Verlierern wie Trader Klein-Lieschen profitiert, da ihre Verluste bereits von den Bucket Shops abgegriffen werden oder ihr Geld nur bruchstückhaft den Weg in den Markt findet. Demnach sind deine Gegenspieler größere Adressen und nicht Kay oder irgendeine Forencommunity.

Unter diesem Hintergrund verlieren markante Sprüche wie

Quoted

"Sprechen Sie niemals mit schwachen Gegnern üb er Strategie. Es würde ihnen bewusst machen, dass es überhaupt so etwas wie eine Strategie gibt"

an Bedeutung, es sei denn die Gegner (= Instis) beziehen neuerdings ihre Handelsansätze aus Tradingforen und Blogs.

@ terZijlberg

Diese Möglichkeiten hatte ein interessierter Leser aber nur, weil es Leute gab, die dazu schrieben. Ziemlich viele der denkbaren Argumente für und wieder findest man in vorangegangenen Artikeln in diesem Thread. Ich hatte schon genug damit zu tun, einige davon zu schreiben und denke nicht, daß ich sie jetzt auch noch vorlesen muß. Denn wenn dem so wäre, sollte man doch zumindest teilweise an der Intelligenz der Vorlesungs-Bedürftigen zweifeln, wenngleich eine Lese-Rechtschreib-Schwäche glücklicherweise ja noch keinen Rückschluß auf die Gesamtheit aller Intelligenz-Leistungen zuläßt.

Darüber hinaus merke ich an, daß Kay schon einigen Aufwand brauchte, Kritiker aus der Reserve zu locken, wozu ein paar Posts eines ansonsten eher beim Schreiben Zurückhaltenden nicht reichen werden.

Darum überlasse ich die um ein Jahr verspätete Aufarbeitung des Sinnes oder Unsinnes dieses Threads Dir ganz alleine und werde Dir dazu nicht mehr antworten, was vorab - für welche Einlassungen auch immer - weder als Zustimmung noch als Ablehnung sondern nur als den Arbeitsaufwand senkende, nicht persönlich gemeinte Ignoranz gewertet werden sollte. Glücklicherweise ist ein Forum keine richterliche Vernehmung, wo man zu einer Stellungnahme verpflichtet ist.

Quoted from "terZijlberg"

@PT
Du hast mir die Frage nicht beantwortet. Was geht Dich das an? Hast Du keine andere Probleme?

Sorry, dass ich hier mal einhake.
Kay ist mit seinem "Projekt FXM" in die Öffentlichkeit getreten um Aufmerksamkeit, eben auch die von PT zu erlangen. Deswegen ist die erste Frage vollkommen unlogisch.
Mit Frage zwei unterstellst du PT indirekt ein Problem mit dem FXM, was ich schon für eine ziemlich dreiste Vorgehensweise halte.
Du musst dich also nicht wundern, warum du auf diese Fragen keine Antwort erhältst!

Gruß Peganuss

@PT
Du hast mir die Frage nicht beantwortet. Was geht Dich das an? Hast Du keine andere Probleme? Dann bist Du ein glücklicher Mensch.
Leben und leben lassen. Und cool bleiben. Und die mangelnde Intelligenz anderer Menschen ist für mich nicht vom Belang. Und ob sich hier Leute informieren wollen oder nicht, sollte man auch das ihnen überlassen. Über Kai wurde schon genug geschrieben. Wer sich informieren wollte, der hatte genug Möglichkeiten.

@ terZijlberg

Es ehrt Dich, daß Du der Mehrheit der Leute ausreichende Intelligenz unterstellst, Humbug und Blenderei zügig als solche erkennen zu können, und liberal genug bist, jeden sein eigenes Ding machen zu lassen.

Im Laufe dieses Threads wurde auch schon mehrfach auf den Sinn der Auseinandersetzung mit Kay eingegangen und da sieht es leider mit der Intelligenz vieler Leute gar nicht so gut aus, wie von Dir angenommen. Es kommen auch viele Leser, die nicht Candletalk-Mitglieder sind, hierher, um sich zu informieren. Diese finden eine ziemlich umfassende Beleuchtung wesentlicher Aspekte solcher immer mal wieder auftretenden Shows vor und haben darum mit diesem Thread durchaus eine für sie wertvolle Informations-Quelle.

Bezüglich der Liberalität sei gesagt, daß die Show vom Kay ja nicht nur "sein Ding" war, sondern sehr wohl auf den Verkauf weiterer "Leistungen" ausgerichtet war. Da kann neben stillschweigendem Ignorieren sehr wohl eine kritische Würdigung, auch in Form permanenter Begleitung, stattfinden. Vielleicht hat der Thread geschafft, wenigstens einem einzigen Anfänger die Augen zu öffnen und Geld zu sparen, statt es in völlig nutzlosen Shows zu versenken, die ihm selber nichts bringen können. Dann wäre er doch schon wertvoller als Tausende Auslassungen vom Typ "Trading is so easy".

@ PT

Ich muß mir mal die Posts von Eddie durchlesen um zu wissen, ob es für mich positiv oder negtiv ist mich als Eddie zu fühlen.
Es könnte sich eventuell auch um verbotenes Kloning entweder von ihm oder von mir handeln.
Man könnte eine Umfrage starten in der Art: Ist hapack Eddie, oder nicht?
Ich habe 95% mehrmals im I-Net gelesen, es ist nicht so wichtig, ob 90 oder 95 oder 99.
Aus eigener Erfahrung glaube ich eher >95%.
Man muß Investoren und Trader getrennt betrachten, insofern zähle ich Investoren nicht zu den ca. 95%.
Wie ich dir schon schrieb per PM, gehöre ich schon längere Zeit nicht mehr zu den 95% mit meinen geringen Gewinnen. Was aber nicht stimmt, wenn man den Betrachtungszeitraum ändert.
Dann gehöre ich wieder dazu. Ich werde meine früheren hohen Verluste in wenigen Jahren nicht wieder zurück gewinnen. Das ist auch nicht unbedingt notwendig, weil ich einen nicht sehr gut bezahlten, aber sehr kriesensicheren Job habe.

@Perfect Trader,

was geht dich dieses Humbug mit Forexmillionär überhaupt an. Du hast dich in das Thema so verbissen wie ein Bullterrier in die Nase eines Pinchers.
Hast Du wirklich keine andere Probleme als den Oberlehrer auszuhängen. Alle wissen seit einem Jahr, dass der Kai ein Witzbold ist, der nich ein Hauch von Verstand und Disziplin hat. Ein Blender eben. Aber ist das ein Grund sich wie ein Hund an ihn zu verbeißen? Das ist doch Scheißegal was er tut. Nicht dein Busines nicht mein Busines.
Damit ist mein Senf zum Thema gegeben worden. Bleibe cool, man.

@ terZijlberg

Die Aufzählung von Fakten ist keine Verhöhnung. Für Nichts-Könner gibt es genauso wenig unverdiente Kuschel-Einheiten wie den vor ihren Traum-Tänzereien vielleicht erhofften Kapital-Schutz. Man muß zu ihnen auch nicht lieb sein, damit sie schlechtem Geld gutes hinterher werfen. Ihre Dummheit und Gier ist so groß, daß sie durch gegenteilige Darstellungen in ihrer Verblendetheit ehr noch angestachelt zu werden, ihre Irrationalität zu steigern.

Der "FXM" hat übrigens, zumindest entsprechend seinen "Statements" (bzw. der daraus gezeichneten Equity-Kurve, Geld verdient.

@ oldschuren

Sicher spielen in einigen Fällen Strategien mit trading-fernen Hintergründen eine Rolle und erzeugen sogar gesamtwirtschaftlichen Wohlfahrts-Zuwachs. In grober Näherung kann man das System aber auf seine Zu- und Abflüsse in einem Minus-Summen-Spiel (nach Transaktionskosten) ausreichend verstehen.

Diese bittere Wahrheit wird zuweilen sogar von Werbern einiger Institute so hilflos zu kaschieren versucht, daß sie ziemlich oft offenbaren, daß sie nicht mal wissen, worüber sie reden.

@ janson

Verlierer werden gebraucht, damit es die Bucket-Shops überhaupt gibt. Auch wenn eine Umverteilung zwischen den Retail-Tradern indirekt über den in jedem Fall die Gegenseite darstellenden Kontrahenten Bucket-Shop stattfindet, ist das eine Vermittlung zwischen gewinnenden und verlierenden Tradern, bis auf den Teil, der wegen des Überwiegens von Verlierern direkt an den Bucket-Shop fließt.

Ebenso werden die Gewinne der Bucket-Shops je nach deren Anlage-Politik zumindest zu Teilen auch an irgendeiner Stelle wieder in die Finanz-Märkte eingebracht, wenn auch nicht unbedingt an den meist zuerst vermuteten Stellen zum Hedging auf dem Primär-Markt des gerade gehandelten Assets.

@ hapack

Deine kritischen Beobachtungen sind durchaus zu großen Teilen zutreffend und sprachlich spitz, daß Dich ja nicht umsonst mehrere User anfangs für eine (aus meiner Sicht übrigens durchaus erwünschte) Reinkarnation von eddie hielten. Trotzdem ist es zu weitgehend, eigene vorwiegend negative Erfahrungen zu verallgemeinern. Auch die 95 %-Sprüche bedürften einer genaueren Überprüfung.

So würden für eine vernünftige Aussage schon mal weitere Angaben zu Kontengrößen und Aufteilungen über die Asset-Klassen und Anlage-Horizonte gebraucht. Es ist eine ganz fatale Tendenz in den von Kapital-schwachen Tag-Träumern durchsetzten Boards anzunehmen, es würden alle Anderen auch nur mit dem Mindest-Betrag zum Micro-Account (respektive Femto-, Atto-, Zepto- und Yokto-Accounts, wie schon mal jemand lustigerweise in einer früheren Diskussion anmerkte) traden.

Statistisch besitzt eine Million Deutsche mehr als 1 Mio. Geldvermögen und da Leute mit wirklich Geld in der Regel auch wissen, wie wertvoll es ist, gehe ich mal davon aus, daß sie nicht alles völlig durchgeknallt all-in in hoch-riskante Kurzfrist-FX-Aktionen stecken.

Was würde es uns sagen, wenn ein solcher Marktteilnehmer einmal 1.000 EUR in einem Versuchs-Ballon verzockt, nur um dann festzustellen, daß er vielleicht lieber bei anderen Asset-Klassen bleibt, wo schon die üblichen Zinsen in Staatsanleihen im Monat ein Mehrfaches dieses Ballons sind?

Oder was sagt uns, wenn der Student einmal einige Hundert Euro verzockt, um dann lebenslang in Fonds anzulegen. Ebenso gilt die Frage, was es bedeutet einen Werbe-Account mit geschenktem Start-Kapital (wie z. B. bei marketiva.com, liteforex.org oder bei einer der vielen anderen FX-Promotions [bzw. andere Promotion-Übersicht]) platt zu traden, wo zuweilen schon die Gebühren für die Rücküberweisung höher sind als das Start-Kapital.

@hapack

wenn Deine Theorie stimmt (und wenn Du daran glaubst, dann muss sie doch stimmen ) ->

"es ist nicht so, dass die 95% verlierenden Trader, die 5% gewinnenden versorgen.

Die Zahl der gewinnenden, privaten Trader ist verschwindend gering. Nullsummenspiel!°

dann brauchst Du wirklich keine Zeit dich mit Trading zu beschäftigen. Du kennst bestimmt andere Möglichkeiten die Zeit totzuschlagen. Und dazu nicht so kostspielig.
Oder gehörst Du zu der verschwindend geringen Zahl der privaten Trader die gewinnen? Nu, dann bist Du eine Ausnahme in deiner eigenen Theorie.
Und meinst Du dass die Zahl der institutionellen Trader so hoch ist? Dann schaue dir die Equitykurve von Fonds. Auch von den Hedgefonds die überall agieren. Meistens KATASROPHE!
Und das ist die Wahrheit. Die Merheit (egal ob privat oder nicht) verliert, sonst gebe es keine Gewinner. Aber das Geld kommt von der Verlierer.
Und diese verschwinden geringe Zahl der privaten Trader die Gewinne machen bekommen das Geld nicht von Oma sondern von den Traders die Verluste auf laufendem Band produzieren.

@janson
"Von daher finde ich die Wir-brauchen-Verlierer-Theorie im FX nicht ganz nachvollziehbar...
"

ja? nicht nachvollziehbar? Und woher kommt das Geld in den Markt? Von der Druckerei? Gehörst Du auch zu der Sorte, die Glaubt, dass Strom aus der Steckdose kommt?

Es ist in allg. Sch... egal, ob die private Trader oder die Brokers/Banken/Fonds das Geld in den FX Markt pumpen. Das Geld muss von irgedendwo herkommen. Und bestimmt nicht von der Bundesdruckerei. Wenn einer Gewinnt dann muss jemand verlieren. Wenn anders denkt ist ein Sozialromantiker. Börse ist Kapitalismus in Reinform

Nochmal die Analogie zur Goldgräberzeit

Das Hin und Her-Geschubse von Positionen (graben nach Gold) bringt viel weniger Geld als der Verkauf von Ausrüstung.
Den Großteil des hin und her geschubsten Geldes zweigen die Broker, Banken und einige Andere auf Kosten der Hin und Her-Schubser ab.
Es ist nicht so, dass die 95% verlierenden Trader, die 5% gewinnenden versorgen.
Die Zahl der gewinnenden, privaten Trader ist verschwindend gering. Nullsummenspiel