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Hintman

Team Candletrading

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720

Thursday, August 27th 2009, 10:56am

Auf Wunsch des Urhebers geschlossen.
Parameter für Trading "Frei Schnauze": Stopp-Loss 0,6-fache ATR, Profit Target 1,8-fache ATR. Zeitstopp greift am 5. Tag des Trades.
Meine Postings stellen keine Aufforderung zum Wertpapierkauf dar, dafür ist jeder selbst verantwortlich.

GeorgM

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719

Thursday, August 27th 2009, 10:34am

Hintman

Wie schon mit Mail gebeten . Mach doch bitte hier einfach das Licht aus . Danke

Wenn das Bedürfnis nach Harmonie und Respekt als Alterstarrsinn tituliert wird , lege ich gerne noch eine Schaufel zu.

ibelieve

nichts Wissender, der aber gerne sein nicht Wissen mit anderen teilt

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718

Thursday, August 27th 2009, 10:11am

Geh doch einfach z. B. auf DickT zu und versuche mit wenigstens einer zu Dir neutralen bis positiven Person,


Ohne jetzt genau zu wissen wo rum es wirklich geht,
da mich die Strategie aus dem Thread hier nicht Interessiert und ich nur beiläufig mit lese,
halt ich obigen Satz von PT für Richtig.
(Wo bei ich mich jetzt wieder Frage warum er so einen Roman zu einem Wichtigen Satz schreiben muss. Für Leute mit wenig Zeit wäre es bedeutend einfacher wenn sich die Schreiber auf das Wesentliche beschränken würden)

@ GeorgM
Wenn Du DickT Fragen nicht in 5 einfachen Sätzen beantworten kannst ist es wohl wirklich weniger eine Fertige Strategie,
sondern sind es eher Punkte die Du bei Deinem Trading beachtest und je nach Lage unterschiedlich einsetzt.
Die Wissenden reden nicht viel,die Redenden wissen nicht viel.

http://klaus-m.blogspot.com/

Futschel

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717

Thursday, August 27th 2009, 9:58am

@ GeorgM

Quoted

Candletalk ist zwar eine sehr nützliche Einrichtung , Dank an Michael , aber kein geeignetes Forum zur
Veröffentlichung von Strategien .


Der Fehler liegt nicht am Forum sondern allenfalls beim jeweiligen Veröffentlicher.
Denn wie gesagt, bei Peganuss, Pairtrader, EF.EM60, DACHS & Hundsbua, Xaron usw. funktioniert bzw. hat das Veröffentlichen von Strategien und Trades immer einwandfrei funktioniert.
Und es gab auch nie solche Diskussionen, Schriftdeutungen und Diven-Allüren wie hier in diesem Fall seit Jahren.

Man kann mir persönlich auch nicht vorwerfen dass ich ein Unruhestifter oder Beinpinkler wäre, denn bei allen oben aufgezählten Tradern und einigen anderen zusätzlich, habe ich mich immer persönlich und nachweislich, schriftlich für gute Threads und Beiträge bedankt.

MfG
Futschel

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hansjs (11.03.2010), Perfect Trader (27.08.2009)

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716

Thursday, August 27th 2009, 9:35am

@ GeorgM

Du solltest erkennen oder notfalls mir jetzt in diesem Falle einfach mal glauben, daß es viele Leute mit Dir ganz gut meinen, wahrscheinlich sogar Einige, von denen es Du nicht annimmst.

DickT z. B. hat sich zu seiner Zusammenfassung ganz bestimmt eher aus einem Antrieb zur Versachlichung der letzten Diskussionen Mühe gegeben, wobei mir schien, daß er vorher gar nicht so intensiv an Deinem Thread beteiligt war. Gegen Äußerungen von mir oder anderen Kritikern sind Dir recht viele Nutzer beigesprungen, unabhängig ob das aus Solidarität zu Dir oder aus Ablehnung der Position des jeweiligen Autors geschah.

Unabhängig von der Einstellung zu Deinen Posts oder zu Dir sind bestimmt noch mehr daran interessiert und aufgeschlossen als die weitgehend Wohlgesonnenen.

Es sollte Dir doch überhaupt nicht schwer fallen, die anderen Nutzer mehr mit einzubeziehen, sei es durch neutrales Eingehen auf ihre Fragen ohne die Wiederholung strenger Forderungen nach intensiver Durcharbeit aller möglichen Materialien oder sonstigen Ermahnungen, durch Nachkommen in der Frage von Verbesserungen an den Stellen, wo die Nutzer verständliche Kritik geäußert haben - das machen sie bestimmt nicht in erster Linie um Dich zu ärgern, (alleine schon weil boshafte Menschen den Ärger des Anderen lieber live richtig sehen möchten und nicht auf eine schriftliche Antwort zu einem ihrem Opfer genehmen späteren Zeitpunkt warten möchten) oder durch Annahme von hilfsbereiter Unterstützung bei der Zusammenfassung oder sonstigen Aufbereitung.

Üblicherweise sind scharfe Worte eher ein Zeichen echter Entrüstung des jeweiligen Autors als eine miese Anmache, eben wegen des schon o. g. teils erheblichen Zeitversatzes und der Anonymität eines Forums, wo der Autor ja jederzeit gehen kann und man dann gar nichts gekonnt hat. Daher kann man die Kritiken schon ernster nehmen als Alles in persönliche Angriffe umzudeuten. Sowas hat viel mit der eigenen Persönlichkeit zu tun, wobei durch mehrfaches Zusammensammeln von Artikelausschnitten und tendenziöses Zusammenstellen von teils gar nicht passenden Abschnitten nur Du mir in Erinnerung bist. Vielleicht liegt - trotz Deiner Betonung christlicher und altväterlicher Güte - ein größerer Teil des Negativen in Deiner Ansicht dazu, als objektiv vorhanden ist.

In dem Sinne war das Forum sogar recht aufgeschlossen zu Dir, alleine schon weil es immer wieder versucht hat, sich ernsthaft mit Deinen Posts auseinanderzusetzen. Abgesehen von einigen Leuten, die meine Postings oder mich eh nicht gut finden, haben mir sogar mehrere User geschrieben, daß selbst ich mir für sie unverständlich viel Mühe gebe, mit Dir in eine vernünftige sachliche Diskussion einzutreten.

Geh doch einfach z. B. auf DickT zu und versuche mit wenigstens einer zu Dir neutralen bis positiven Person, die trotzdem nicht in unreflektierte Lobhudelei im Stile eines Jüngers verfällt, konstruktiv zusammenarbeiten. Wenn man mit dauerhaft als zu spitz empfundenen Leuten, wie vielleicht mit mir, nicht klar kommt, ist das noch verständlich, wenn man selbst offenbar Wohlgesonnene vor den Kopf stößt (Denke bitte daran, daß DickT erst in Deinem Thread konstruktiv moderiert hat und dann auch noch die in seinem moderierenden Artikel vorgeschlagene Arbeit angefangen hat.), besteht mit hoher Wahrscheinlichkeit bei einem selber der Verbesserungsbedarf in den zwischenmenschlichen Beziehungen.

Jung zu bleiben fängt übrigens zuallererst im Kopf an und da ist die richtige Unterscheidung von Starrsinn, Zielorientiertheit und Bestimmtheit schon ein guter Anfang. Die Sprache hat nicht umsonst mehrere Worte.
Wer nichts weiß, muß alles glauben.

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nolto (27.08.2009)

Grisu

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715

Thursday, August 27th 2009, 9:07am

Was mich anbetrifft , so ist mir die limitierte Schilderung: Einstieg , Exit , Target , Stopps , vielleicht noch ATR , bei einigen nicht einmal die Stückzahl , zu wenig .
Ja das ist zu wenig - viel zu wenig sogar. Aber es ist das absolute Minimum.

Schau mal in den Titel: PT - Papertrader (oder Papiertiger?). Es zeigt dir das es an eben diesem Minimum mangelt.

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Perfect Trader (27.08.2009)

GeorgM

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714

Thursday, August 27th 2009, 7:48am

Candletalk ist zwar eine sehr nützliche Einrichtung , Dank an Michael , aber kein geeignetes Forum zur
Veröffentlichung von Strategien . Es sei denn im Blog , wo nur wenige hineinschauen.. Deshalb partizipiert ja auch kaum jemand bzw. läßt man diese User nicht zur Entfaltung kommen . Was mich anbetrifft , so ist mir die limitierte Schilderung: Einstieg , Exit , Target , Stopps , vielleicht noch ATR , bei einigen nicht einmal die Stückzahl , zu wenig . Day und Swing Trading unerliegt dem unerschütterlichen Gesetz der Wahrscheinlichkeiten . Wer diese nicht sauber herausarbeitet und berücksichtigt , wird mit Trading nachhaltig erfolglos bleiben. Weiterhin ist es ratsam sich ständig der Vola und dem Börsenumfeld ( Sentiment ) anzupassen.Wenn jemand sich berufen fühlt die von mir vorgestellte Strategie auf Tauglichkeit zu überprüfen , bin ich sogar dankbar . Wenn jedoch das Wesentliche dieser Strategie, nämlich die tägliche Erfüllung der Wahrscheinlichkeiten , beim Lesen des Threads unerkannt und deshalb unberücksichtigt bleibt dann wird entschieden zu kurz gegriffen.Verkaufe nichts , im Gegenteil, gebe . Habe auch noch nie behauptet mit Trading viel Geld zu verdienen . Warum dann die permanenten persönlichen Angriffe? Ich bitte um Respekt . Mehr nicht und auch nicht weniger.

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Perfect Trader (27.08.2009)

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713

Wednesday, August 26th 2009, 11:59pm

Sonder-Zensur für die Diva?

Wo nimmt GeorgM einen Sonder-Anspruch auf Zensur in seinem Post 696 her? Alle anderen Threads in Foren müssen ja auch mit Artikeln verschiedener Qualität klarkommen. Ein Forum ist übrigens keine "Abfolge von Mitteilungen", auch wenn das Einige (zuweilen auch ich selber) in manchen Zusammenhängen lieber so hätten.

Die im Post 698 nochmals verlangten Sonderrechte dürfen selbstverständlich keinesfalls bewilligt werden. Wenn GeorgM eine monothematische Seite mit seinen Darlegungen wünscht, kann er eine eigene Webseite oder einen Blog aufmachen, wofür es auch genug kostenlose Instant-Anbieter gibt. Dazu könnte ihm bestimmt auch einer seiner Jünger technisch zur Hand gehen, wenn dafür Bedarf besteht. Solange er in einem Forum schreibt (u. a. auch darum, weil er nur dort genug Leser findet), muß er die Üblichkeiten eines Forums akzeptieren. Da ist jeder Autor - auch in seinen Threads - im Grundsatz im Wesentlichen gleichberechtigt, so schwer das auch zu akzeptieren ist.

Zensur - und dann noch durch GeorgM - ist ja wohl das Abenteuerlichste, was das Forum noch braucht.

Daß DickT's Mühe eines Anfanges zu einer Zusammenfassung mit der Aufforderung zu mehr Studium von GeorgM's Ideen beantwortet wird, ist natürlich bei der Aufgabe einer Zusammenfassung aller Ideen eine Threads von GeorgM in der Sache nicht völlig daneben, trotzdem wäre ein ganz klarer und aufrichtiger Dank die eher zu erwartende Antwort gewesen. Aber Klarheit und Aufrichtigkeit scheinen nicht nur in diesem Fall gar nicht so einfach zu sein.

Statt dem fehlenden Dank nochmal mit einem tüchtigen Seitenhieb auf die gesamte Leserschaft nachzusetzen, ist aus Sicht der Fortsetzungs-Story zwar vollauf verständlich, aber aus Sicht eines an bündigen Fakten interessierten Lesers deutlich weniger. Eine Zusammenfassung für einen einfachen Überblick ist in jedem Fall eine gute Sache - wenn es denn überhaupt um die Interessen des Lesers geht.

So spitz wie futschel würde ich mich hier nicht trauen, zu schreiben, finde sein Post aber auch mit der Wortwahl gut gelungen. Besonders der Hinweis, daß das seit Jahren ohne Verbesserung so geht, sollte zu denken geben.
Wer nichts weiß, muß alles glauben.

GeorgM

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712

Wednesday, August 26th 2009, 9:53pm

Kasach

Bei einem ersten Beitrag mit positivem Tenor vermutet man immer ein bekannter well wisher. Kenne dich noch nicht , darf dir aber mit Freude bescheinigen , dass Du bisher sehr gut aufgepasst hast. Trotzdem gibt es immer noch für einen diskretionären Trader Spielräume gemäß der unter erwähnten Charttechnik. So wird in einem wie im Moment vorherrschenden Aufwärtstrend schnell jede Minus Gap zum Einstieg Long genutzt. Invers in einem Abwärtstrend. Höchste Vorsicht ist angesagt , wenn plötzlich noch halbwegs gute Nachrichten nicht mehr honoriert werden !

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kasach (26.08.2009)

Futschel

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711

Wednesday, August 26th 2009, 9:38pm

@GeorgM

Du brauchst jetzt nicht schon wieder die beleidigte Diva zu spielen.

Ausgangspunkt war dass du DickT angemacht hast weil dich offensichtlich sehr gestört hat dass er versucht etwas Konkretes aus deiner Strategie zu extrahieren.
Obwohl das das Einzige ist worauf es wirklich ankommt.
Wenn das nämlich vernünftig gemacht wird, wie alle anderen das auf candletalk auch praktizieren, dann gibt es auch keine jahrelangen, überflüssigen Diskussionen und Schriftexegesen wie bei Nostradamus

Nur das war der Grund für meine Wortmeldung.


MFG
Futschel

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jungfrau (26.08.2009), Peganuss (26.08.2009), Perfect Trader (26.08.2009)

GeorgM

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710

Wednesday, August 26th 2009, 9:23pm

Habe Hintman gebeten diesen Thread zu schließen weil ich als Senior nicht mehr die Energie besitze diesen
dumpfen Beiträgen zu antworten. Ignorieren kann ich diese auch nicht. Es war ja nicht immer alles schlecht hier. Gerne erinnere ich mich an:

Quoted


PT am Sonntag, 29. März 2009, 11:42
Auch ich möchte Phantom bitten, seine Beiträge hier fortzusetzen und habe auch ihre Fülle und im Laufe seine Zeit besser gewordene Qualität gelobt. Die Fülle von pädagogisch wertvollem Material und viele andere freundliche Bewertungen treffen zu und viel mehr Lob für Phantom, als mich dem anzuschließen, kann ich ja nun kaum noch leisten.

Quoted


Hintman am Montag, 30. März 2009, 19:40
Danke für deine Threads Georg! Sie boten ein reiches Spektrum zum nachschlagen, diskutieren, amüsieren, philosophieren, und nicht zuletzt ein breites Feld an Sozialstudien. Du hast dir große Mühe gegeben, deine praktische Sicht der Dinge weiter zu vermitteln, und alleine diese Absicht ist schon respektabel. Da dann daraus auch noch der eine oder andere tatsächliche Anreize für sein Trading ziehen konnte, gehörst du zur seltenen Kaste der "Geber" im Forum. War ne spannende Zeit, viel Glück und Gesundheit auf deinem weiteren Weg!
Bedaure , dass ich daran gehindert werde meinen angefangenen Lehrgang und damit eine übersichtliche Darstellung der Strategie und mit ihr verbundenen Marktstruktur hier zu veröffentlichen. Interessierte erreichen mich weiterhin
über E-Mail. Georg

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jungfrau (26.08.2009)

Futschel

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709

Wednesday, August 26th 2009, 8:11pm

@GeorgM

Quoted

Futschel , nachdem du von 55 Beiträgen -begleitet mit einer gelben Karte -19 mir gewidmet hattest was es ruhig um Dich geworden .


Auf eine hohe Anzahl Beiträge zu kommen ist für sich alleine genommen noch kein Qualitätskriterium.
Man kann mit wenigen Beiträgen auf den Punkt kommen, oder mit vielen Beiträgen überhaupt nichts sagen, Georg.
Doch ich muss zugeben ich bin selbst schockiert dass ich bereits 19 Beiträge direkt oder indirekt deiner „Strategie“ gewidmet habe.

Zu meiner Verteidigung muss ich aber anmerken dass, erstens, ein Großteil dieser Beiträge noch aus der Zeit deines ersten glorreichen Auftritts hier im Forum stammen, als selbst ich noch so töricht war mich näher damit zu befassen.
Heute befasse ich mich nur noch zur eigenen Belustigung damit.
Und, zweitens, rühren einige meiner Beiträge auch noch von dem damaligen Vorfall als du Peganuss schönen und informativen Thread verunreinigt hast.


Quoted


Nun , mein Ansatz ist eben verschieden und dort wo Peganuss heute Short ging lag die erste Aktionszone Long.
Geschwurbel oder Wahrscheinlichkeit ?


Ganz eindeutig Geschwurbel, denn wäre es anders gelaufen hättest du im Nachhinein eine andere Vorgehensweise aus dem Hut gezaubert.
Wenn die „Erste Aktionszone“ nicht zieht muss es im Nachhinein eben die „Zweite Aktionszone“ richten. :D
Denn was du schreibst ist weder verifizierbar noch reproduzierbar.
Genau deshalb fühlst du dich auch durch DickT´s Zusammenfassung bedroht, denn dadurch könnte alles auffliegen und das sorgsam gepflegte Schwurbel-Kartenhaus in sich zusammenbrechen.

MfG
Futschel

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gerdx (04.09.2009), jungfrau (26.08.2009), Peganuss (26.08.2009), Perfect Trader (26.08.2009), waiblinger (27.08.2009)

GeorgM

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708

Wednesday, August 26th 2009, 7:03pm

Helge

Es gehört auch zu einer 99,9% Wahrscheinlichkeit , dass mindestens eine Aktionszone angehandelt wird. Mit dem New Homes Sales von 9,8 % + im Rücken war das Risiko minimal. Wie immer wieder betont , muß man bei neuen US Daten Konsenserwartung und Ergebnis berücksichtigen .



Dito LG Georg

Mrgreatone82

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707

Wednesday, August 26th 2009, 6:32pm

Guten Abend GeorgM

da die Wahrscheinlichkeiten eigentlich schon alle abgearbeitet wurden war doch ein Trade heute in der erste Zone long möglich aber mit großeren Risiko bespickt als gewoht bzw gewollt. Den der Schlußkurs des Vortages wurde zum Zeitpunkt des Einstiegs in die erste Zone long schon über und unterfahren und das Gap auch schon geschlossen.
Der Vorsichtige Trader hätte sich hier enthalten oder?

Wünsch dir noch ein sonnigen Abend

LG Great

Grisu

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706

Wednesday, August 26th 2009, 6:31pm

Aber Peganuss hat gehandelt und Du sprichst nur drüber.

GeorgM

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705

Wednesday, August 26th 2009, 6:19pm

Futschel , nachdem du von 55 Beiträgen -begleitet mit einer gelben Karte -19 mir gewidmet hattest was es ruhig um Dich geworden .

Quoted


Peganuss, Pairtrader und EF.EM60 führen einwandfrei vor wie es geht.
Ich freue mich auch mit diesen Herren.
Nun , mein Ansatz ist eben verschieden und dort wo Peganuss heute Short ging lag die erste Aktionszone Long.
Geschwurbel oder Wahrscheinlichkeit ?
GeorgM has attached the following image:
  • G30 26August GIF.GIF

Futschel

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704

Wednesday, August 26th 2009, 5:02pm

Zitat GeorgM:

Quoted

DickT . Warum muß ich ständig meine eigenen Mitteilungen wiederholen ? Enweder liest jemand die Gesamtheit
der Beiträge im richtigen Kontext oder es läßt es bleiben . As simple as that !


Nein, überhaupt nicht “ As simple as that !”

Genau das Gegenteil ist der Fall.

DickT hat nämlich dankenswerterweise versucht Konkretes und Substanzielles aus seitenlangen, überflüssigen Trading-Märchenstunden herauszufiltern.
Das ist das Einzige worauf es ankommt.
Das ganze seitenlange, überflüssige Geschwurbel braucht dagegen kein Mensch.

Es sei denn das Geschwurbel wäre das eigentliche Motiv des ganzen Threads, denn nur dann würde die unbestechliche Auflistung des faktischen Reglements eine Bedrohung für den leidenschaftlichen Schwurbler darstellen.
Formulierungen wie „Gesamtheit der Beiträge im richtigen Kontext“ sind nichts als Nebelgranaten.

Ein Leser möchte konkrete Informationen.
Ich bin doch kein Schriftdeuter oder Nostradamus-Forscher der einen Text wochenlang nach geheimen, esoterischen Botschaften durchleuchtet und Hypothesen aufstellt was mit dem Gesagten vielleicht gemeint sein könnte.

Man erklärt die Regeln und dann tradet man es vor, in dieser Foren-Rubrik.
Peganuss, Pairtrader und EF.EM60 führen einwandfrei vor wie es geht.
Dort kommt es auch nie zu solchen Diskussionen wie hier, nur GeorgM bekommt das nicht gebacken. :P

Ich bin sowieso schon wieder voll am Ablachen.
Wie lange zieht sich denn dieses Theater jetzt schon hin, bereits seit Jahren? :D

MfG
Futschel

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GeorgM

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703

Wednesday, August 26th 2009, 1:58pm

Danke Pairtrader , Du hast den Nagel auf den Kopf getroffen. Zu dem Basismechnismus gehören auch gute Kenntnisse der Charttechnik . Habe persönlich schon ca. 50 Mitglieder direkt mit dem Seminartext von Capra / Pristine versorgt. Der Einzige von dem ich jemals ein Feedback erhielt war Freund Harley mit der schon zurückliegenden Mitteilung , dass er das Studium der Texte alsbald in Angriff nehmen würde . Das ist zu wenig um meinen Ausführungen bezüglich Einstieg in Abstimmung mit den DOW Futures solide folgen zu können.

jungfrau

jungfrau forever

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702

Wednesday, August 26th 2009, 1:51pm

Wenn er es doch liebenswürdigerweise in ein auch für eine Jungfrau verständliches Päckchen packen würde! :love:
bin auf Bewährung

pairtrader

Intermediate

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701

Wednesday, August 26th 2009, 1:33pm

Kurzum in diesem Thread geht es um keine Strategie im klassischen Sinn, sondern lediglich wie GeorgM den Tagesverlauf analysiert und dadurch seine Signale genieriert. Wie es scheint für ihm sehr erfolgreich ...

Somit können wir "Leser" daraus lernen wie man den Markt verstehen kann, jedoch sollte von einem NACHTRADEN abgeraten werden solange dieser Basismechanisumus nicht verstanden wurde.

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